КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

[X2X]

Я утверждаю, что ни один из современных, стоящих на вооружении образцов ядерного оружия (понимая под ним систему из ядерного заряда, средств доставки и системы управления) не проходил испытаний.

Средство доставки, испытания проходили. Ядерные заряды – не знаю, проходили или же нет(а что в них принципиально нового-то?). Ядерные испытания нужны, главным образом, для экспериментов с новыми тяжелыми элементами и для шаманских игр с мощностью заряда. Что бы испытать новую ракету, достаточно её начинить просто фугасом.
Или же Вы имеете ввиду другое: испытывать КАЖДУЮ вновь сделанную ракету? А, зачем это?

 

[sd]

Ын "жрачку" для своей страны "выбивает" и не думаю, что он "пульнет" по США.

Видите, какое простое объяснение, в каких и чьих интересах действует Ын. А вы спрашивали
"И еще вопрос - так в пользу чьих интересов, в настоящем, действует Ын?"
Видите, как просто разобрались..

sd писал(а):
Иран и КНДР- это вообще известные американские саттелиты, обычное дело...

Но используют их действия США по-полной и в своих интересах.

Именно так поступают все страны и всегда. Вот СССР, например, нападение Гитлера в 1941 в своих интересах использовал. Ну и что? Какие выводы из этого нужно сделать?

Прямо-таки яростно?

Насчёт яростно- это я утрировал сгоряча, конечно, неправ, яростно- это когда СССР свою авиацию привлекал для поддержки КНДР, на этом фоне позицию России следует назвать скорее "исподтишка"- без активной прямой поддержки- но по возможности вставляя палки в колёса Западу. Впрочем, в последнее время позии КНДР и Ирана стали настолько отмороженными, что возможности РФ на этот поприще резко уменьшились....

 

[Barbudos]

Ядерные испытания нужны, главным образом, для экспериментов с новыми тяжелыми элементами и для шаманских игр с мощностью заряда.

Все проще: С.П. Капица как-то сказал, что современная научная, конструкторская и вычислительная база привела к тому. что совершенно не требуется испытывать атомные и прочие заряды реально. Они достаточно точно просчитываются. Поэтому с такой легкостью страны подписали договор о запрете ядерных испытаний во всех средах: это просто стало лишним.
В КНДР этого, конечно нет. Да и своих поставщиков халявной хавки надо припугивать периодически...

Добавлено спустя 3 часа 52 минуты 46 секунд:

"В Японии отдали приказ о подготовке к перехвату ракеты КНДР
Министр обороны Японии Ицунори Онодэра распорядился начать подготовку к перехвату любой ракеты КНДР, которая может упасть на японской территории, сообщают в воскресенье местные СМИ."

 

[vlad2654]

ПРО США на Тихом океане так и останется

Она и так есть

В Европе ПРО типа против ракет из Ирана, на Тихом океане - против ракет из КНДР...

А что, против российских ракет? 30 американских перехватчиков типа ГБИ способны перехватить 1,6 российских МБР с РГЧ, поскольку вероятность их поражения такова, что для поражения простой цели, типа корейской МБР им потребуется до 4-х перехватчиков на одну МБР, наши с РГЧ и ложными целями требует до 19 перехватчиков. Вот и считайте, для кого.

Представление о том, что новое оружие по всем параметрам превосходит старое только лишь потому, что оно новое - ошибочно. Более того, в ряде случаев (но далеко не во всех) старое, испытаное и надёжное оружие предпочтительнее нового, не испытанного, и, потенциально - менее надёжного.

Ага, старая Р-7 с 3 МТ ГЧ, временем подготовки к старту в 2-3 часа и точность в 10 км превосходит современную МБР с 10 РГЧ по 500 кт, временем подготовки в 3-5 минут и точностью в 300 м
А старая проверенная С-75, которая была опробована на Ближнем Востоке и во Вьетнаме лучше непроверенной С-300 или С-400

 

[Ярослав С.]

Все проще: С.П. Капица как-то сказал, что современная научная, конструкторская и вычислительная база привела к тому. что совершенно не требуется испытывать атомные и прочие заряды реально. Они достаточно точно просчитываются. Поэтому с такой легкостью страны подписали договор о запрете ядерных испытаний во всех средах: это просто стало лишним.

А автомат или пистолет не просчитываются? Нафига их-то испытывать?

Опять же, американские и европейские конструктора торпед перед WWII и в её начале тоже считали что всё их оборудование замечательно просчитывается и в реальных испытаниях торпеды в сборе не нуждаются.

 

[MRJING]

 

[Ярослав С.]

А старая проверенная С-75, которая была опробована на Ближнем Востоке и во Вьетнаме лучше непроверенной С-300 или С-400

Относительно С-75 отдельный разговор, а вот в срачах С-300 vs Patriot, оченно быстро всплывает утверждение, что С-300 испытывался только в полигонных условиях, а Пэтриот - в реальных боевых (приближённых к боевым).
Или что лучше (по соотношению цена/качество) - "летающий калашников" МиГ-21, F/A-18 или предельно сырой F-35?
Как изменятся шансы РК (повысятся или понизятся) если она резво распродаст всю свою истребительно-бомбардировочную авиацию, а на вырученные деньги закупит F-35 "как есть", то есть в том состоянии, в каком они находятся сейчас?
Есть у меня подозрение, что таким финтом они просто помножат свою воздушную мощь на ноль. Лучше МиГ-21 в небе, чем F-35 в ангаре.

 

[vlad2654]

а вот в срачах С-300 vs Patriot, оченно быстро всплывает утверждение, что С-300 испытывался только в полигонных условиях, а Пэтриот - в реальных боевых (приближённых к боевым).

Точно в полигонных испытывался, и что? Ракета с дальностью до 200 км и высотой до 27 км хуже дальности 80 и высотой в 20, только из-за того, что в БД не участвовала? А как насчет Пэтриота РАС-3, он с дальностью в 15 км лучше чем с дальностью в 150.

Или что лучше (по соотношению цена/качество) - "летающий калашников" МиГ-21, F/A-18 или предельно сырой F-35?

А как по цене качество соотносится Т-50 и Миг-21?

Как изменятся шансы РК (повысятся или понизятся) если она резво распродаст всю свою истребительно-бомбардировочную авиацию, а на вырученные деньги закупит F-35 "как есть", то есть в том состоянии, в каком они находятся сейчас?

А поумнее ничего не можите сказать? Например как повысятся шансы КНДР если она закупит в России комплексы "Тополя-М" или "Ярс"? Бред не несите, мало того, что все смешиваете, так еще и бредятину несете

Есть у меня подозрение, что таким финтом они просто помножат свою воздушную мощь на ноль. Лучше МиГ-21 в небе, чем F-35 в ангаре.

Примерно это же относится и к вам. О таких говорят: лучше молчать (жевать), чем говорить.

 

[Kali]

Barbudos

Kali писал(а): Камрад, а кто такой "Картавый", и что он делал в Мавзолее, и почему его вывезли в Сибирь?

Вождь миговой геволюции! Потом туда еще один дуст залег. Только ненадолго...

А "Вождь миговой геволюции" имеет имя? Если "да", то озвучьте его пожалуйста, хотя бы в формате "Имя + Фамилия".
И что за Химическое вещество в виде порошка, применявшееся в качестве дезинсекционного средства (дуст) залегло в Мавзолее? Я лично не понял что Вы имели в виду :???:

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

EUGEN

КНДР именно в этом конфликте,страны,грозящей ядерым ударом другим странам?

А Вы никогда не задумывались, что у КНДР есть все основания вести себя так как она себя ведёт, и что такое поведение КНДР вызвано не только и не сколько "неадэкватностью" молодого Кима, но является лишь реакцией на "внешние раздражители" в виде политики США, напрямую напрвленной на раздувание тлеющего конфликта.

 

[Barbudos]

А "Вождь миговой геволюции" имеет имя? Если "да", то озвучьте его пожалуйста, хотя бы в формате "Имя + Фамилия".
И что за Химическое вещество в виде порошка, применявшееся в качестве дезинсекционного средства (дуст) залегло в Мавзолее? Я лично не понял что Вы имели в виду

К теме не относится. Давйте в личку.

США, напрямую напрвленной на раздувание тлеющего конфликта.

Ага. Пуск с Вандерберга они отменили чтобы конфликт раздуть?
Все равно -без инициативы этого северокорейского чмошника, никто не будет КНДР гнобить. Да и то, его выкрутасы слишком долго терпят.
Главное, КНДР больше не давать жратвы на халяву. Может, народный гнев, "святой и праведный", проснется. Когда на крапиву-лебеду перейдут...

 

[MRJING]

Если у кого не проигрывается,то прямая ссылка
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... fPBQ7-WpYU

 

[Одессит]

Развитие северокорейских ракетных технологий: настоящих и бутафорских
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/4393/
:study:

 

[Kali]

Barbudos

Kali писал(а): А "Вождь миговой геволюции" имеет имя? Если "да", то озвучьте его пожалуйста, хотя бы в формате "Имя + Фамилия".

И что за Химическое вещество в виде порошка, применявшееся в качестве дезинсекционного средства (дуст) залегло в Мавзолее? Я лично не понял что Вы имели в виду

К теме не относится. Давйте в личку.

Да ладно, не принципиально, но всё же ведь не сложно называть исторические личности по именам, вне зависимости от личного к ним отношения. :OK-)

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Barbudos

Ага. Пуск с Вандерберга они отменили чтобы конфликт раздуть?

Все равно -без инициативы этого северокорейского чмошника, никто не будет КНДР гнобить. Да и то, его выкрутасы слишком долго терпят.

Главное, КНДР больше не давать жратвы на халяву. Может, народный гнев, "святой и праведный", проснется. Когда на крапиву-лебеду перейдут...

Цитата: - "Ведь, судя по сообщениям даже отечественных СМИ, создается впечатление, что это северные корейцы, замкнувшиеся в своей агрессивной и изоляционистской идеологии, противятся сближению и норовят напасть на соседа. А между тем, именно северные корейцы выступают инициаторами создания Демократической Конфедеративной Республики Корё. По плану объединения, на первоначальном этапе стороны признают сложившиеся в обеих половинках системы власти, но после переходного периода должны состояться общенациональные выборы, которые и определят политическое устройство единой страны. То есть «клан Кимов» вовсе не так сильно держится за власть, как об этом любят порассуждать многие журналисты. А ради воссоединения северокорейское руководство готово даже расстаться с властью. Ведь понятно, что в случае объединения рассчитывать на сохранение монополии на власть не приходится.

Но может быть, руководство Южной Кореи несогласно с этим планом? Вы снова удивитесь, но Южная Корея приняла его ещё в 1972 году, когда по итогам переговоров в Пхеньяне и Сеуле было опубликовано совместное заявление, определяющее основные принципы мирного объединения Кореи. В декабре 1991 г. имела место встреча министров иностранных дел Северной и Южной Кореи в Сеуле, завершившаяся подписанием 13 декабря «Соглашения о примирении, ненападении, сотрудничестве и обмене между Севером и Югом». В нем стороны впервые официально признали сам факт существования на полуострове двух государств. Но вместе с тем, в соглашении подчеркивалось, что отношения между КНДР и Республикой Корея не обычные межгосударственные, а временно сложившиеся в ходе продвижения к воссоединению!

А в 1992 году Север и Юг подписали совместную декларацию о так называемой денуклеаризации Корейского полуострова, то есть, о недопустимости размещения на нем ядерного оружия. Вы скажете: «но ведь именно Северная Корея сама нарушает принципы этой декларации, создавая свое ядерное оружие». А вот и нет. Декларация говорила о необходимости исключить присутствие американского ядерного оружия на южнокорейской территории, поскольку оно, естественно, направлено против Северной Кореи. Вот и выходит, что декларация осталась пустым звуком совсем не по вине корейцев. А северокорейская ядерная программа оказалась совсем не доказательством их природной склонности к агрессии, а всего лишь ответом на размещение американцами ядерного оружия в Южной Корее. По сути, она спровоцирована самими американцами.

И даже нынешнее состояние «временного перемирия», вместо полноценного мирного договора – прямая заслуга американцев. Вы снова удивитесь, но именно США отвергают все призывы Северной Кореи подписать мирный договор. Нет, они конечно не противятся этому открыто. Но каждый раз обставляют возможность подписания политическими требованиями, которые оказываются неприемлемыми для Северной Кореи. Ну и очередное «обострение ситуации» случается как раз тогда, когда диалог между половинками Кореи начинает давать результаты."
Цинично и беззастенчиво взято отсюда: - http://warfiles.ru/show-28266-vosto...i-pochemu-ne-hochet-vossoedineniya-korei.html

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Просто интересные фото по КНДР. Пусть это и пропаганда, но ведь она ни чем не хуже, например, пропаганды США?
Смотреть можно здесь: - http://warfiles.ru/show-28288-inaya-koreya-yna.html

 

[Иван Н.]

А что, против российских ракет? 30 американских перехватчиков типа ГБИ способны перехватить 1,6 российских МБР с РГЧ, поскольку вероятность их поражения такова, что для поражения простой цели, типа корейской МБР им потребуется до 4-х перехватчиков на одну МБР, наши с РГЧ и ложными целями требует до 19 перехватчиков. Вот и считайте, для кого.

А что против Ил-2 штурмовик? Техника старая, но надежная. Проблема в том, что прогресс не стоит на месте, и со временем, даже лучшие образцы инженерной мысли превращаются в отстой. Застой - это прямой путь в отстой.

 

[Tigr]

А что против Ил-2 штурмовик? Техника старая, но надежная. Проблема в том, что прогресс не стоит на месте, и со временем, даже лучшие образцы инженерной мысли превращаются в отстой. Застой - это прямой путь в отстой.

Прогрессивный штурмовик Ил-2М (Ил-10), конечно, забористее отстойного випера.

 

[Иван Н.]

Прогрессивный штурмовик Ил-2М (Ил-10), конечно, забористее отстойного випера.

Вы еще скажите, что он лучше А-10.

 

[Tigr]

Вы еще скажите, что он лучше А-10.

Разумеется, я такого не говорил... Если вы меня неверно поняли, то прошу извинений, но "старая надежная техника" времен WWII по сравнению с современной - это смешно. Как то так.

 

[Одессит]

Северная Корея: двойная игра США?
("Atlantico", Франция)
http://inosmi.ru/world/20130408/207833099.html

Цитата:
- "Двойная игра США?

Таким образом, некоторые цинично настроенные эксперты утверждают, что США не просто так в течение многих лет закрывали глаза на Северную Корею, помогли ей создать атомную промышленность и даже позволили (в отличие от того же Ирака) заполучить ядерное оружие.
По их мнению, Пхеньян служит для Вашингтона «полезным врагом», угрозой, которая является предлогом для американского военного присутствия на юге от Китая...
Задача такого «азиатского пояса» заключается не только в противодействии северокорейской угрозе (реальная опасность, но в то же время и предлог для сохранения американских баз), но и в окружении настоящего геостратегического врага США — Китая, который входит вместе с Россией в Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС - направленный против американской гегемонии альянс бывших советских республик и Китая)".

 

[vlad2654]

А что против Ил-2 штурмовик? Техника старая, но надежная. Проблема в том, что прогресс не стоит на месте, и со временем, даже лучшие образцы инженерной мысли превращаются в отстой. Застой - это прямой путь в отстой.

Может развернуто поясните, что вы хотели этим сказать кроме общих фраз???

 

[sd]

Северная Корея: двойная игра США?
("Atlantico", Франция)
http://inosmi.ru/world/20130408/207833099.html

Цитата:
- "Двойная игра США?

Самое начало статьи вы пропустили. :-read: А там как раз суть изложена

Некоторые помешанные на теории заговора представители разведслужб полагают, что поведение Северной Кореи на самом деле призвано лишь дать оправдание американскому присутствию в Азии.

Теперь, если бы в этой Атлантико читали наш форум, могли бы написать-

Некоторые помешанные на теории заговора представители разведслужб и Одессит полагают, что поведение Северной Кореи на самом деле призвано лишь дать оправдание американскому присутствию в Азии

:grin:

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

И даже нынешнее состояние «временного перемирия», вместо полноценного мирного договора – прямая заслуга американцев. Вы снова удивитесь, но именно США отвергают все призывы Северной Кореи подписать мирный договор. Нет, они конечно не противятся этому открыто. Но каждый раз обставляют возможность подписания политическими требованиями, которые оказываются неприемлемыми для Северной Кореи.

Что, Штаты отказываются бесплатно рис в КНДР поставлять в виде контрибуции?

Просто интересные фото по КНДР. Пусть это и пропаганда, но ведь она ни чем не хуже, например, пропаганды США?
Смотреть можно здесь: - http://warfiles.ru/show-28288-inaya-koreya-yna.html

Снимки-то многие небось как раз из той самой совместной экономической зоны, которую Южная Корея построила и доступ в которую сейчас южнокорейцам в КНДР прикрыли?