Комплекс ПВО C-500 "Красная звезда" Миф или Реальность?!

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Barbudos написал(а):
Какие-такие шарики вы тут напридумывали? Спутник амерами был сбит прямым динамическим попаданием. БЧ там ВООБЩЕ НЕ БЫЛО... :-D
позвольте угадать, вы тамо были :-D
При "примерно 8км/с" БЧ на Землю НЕ ВЕРНЕТСЯ.... :) Если ее принудительно не затормозить. Скорость БЧ МБР должна быть МЕНЬШЕ первой космической, иначе это будет не баллистическая ракета...
реально "ракетчик" :-D то есть вы утверждаете, что любое тело со скоростью движения выше 8 км/с неспособно врезаться в Земную Твердь?? :p помедитируйте над понятием "вектор движения" ;) + любое тело летящее в плотных слоях Атмосферы испытывает сильное торможение :)
Как может быть "мертвой" траектория перехвата, если она точно расчитана. А что касается ракет перехватчиков, то их способность выдерживать колоссальные ускорения во много раз превосходит такую способность у других изделий
:-D :-D :-D что это за "колоссальные ускорение" просветите, пожалуйста??:-D хорошее маневрирование и скорости порядка 8 км/с, тем более в газовой среде, противоречат друг другу. ;) там, дай Бог, поворачивать ракету на один градус от вектора движения в течении одной секунды.
Что излучает спутник фоторазведки?
о, да, спутник наводящий ракеты на цель тоже ничего не излучает :-D часто центру требуется онлайн режим в работе со спутником и он очень даже излучает тогда.
И куда они попадут после этого, если они на среднем участке могут менять свою траекторию? Могут только в атмосфере, да и то, ПОКА на вооружении такой БГ еще нет, только испытывают
http://en.wikipedia.org/wiki/Topol-M
Ну и дальше в том же духе. Учите матчасть... :study:
:cool: встаньте перед зеркалом, друг мой, и повторите сию истину собственной персоне
MRJING написал(а):
Всех ответственных наградили бы наградами и сказали повторить и сделать F-222 то же но лучше и ещё в 10 раз дороже.
В СССР чем больше денег и материалов потратил тем круче и престижнее завод.
"Союзы", "Протоны" и ещё куча чего -- этЪ просто распил бабла, я правильно вас понял?:-D

Добавлено спустя 25 минут 1 секунду:

Barbudos, хех, я как-то и не заметил, что большая часть перлов принадлежит vlad2654 :-D

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

ilja_b написал(а):
Сорри
Ну... может и не совсем самоубийственная, если 50-ти килотонная боеголовка позволяет гарантировано перехватить мегатонную на высоте 50-100 км
прикол ещё и в том, что подрыв ЯЗ в атмосфере пользуют для преодоления про, ибо как минимум на несколько 100-ен мс будет нарушена связь с уже запущенными перехватчиками и работа рлс :-D
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Разговоры о скорой разработке и установке на БД С-500 - это обычный популизм. От СССР перепало (а как же худшего то не набраться), что не удивительно впрочем, - нынешняя политэлита из советского чиновничества повылазила.

Я помню видел очень смешную хорологию по С-400, насчёт разработки С-400 и постановки на БД. Каждый год на протяжении 7-8 лет одни и те же слова, разработка закончена, идёт на вооружение, потом оказывается что разработка закончена опять, потом опять ставят на БД, потом опять разрабатывают, потом опять ставят на БД.
В итоге имеем то что имеем.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Journeyman написал(а):
это обычный популизм. От СССР перепало (а как же худшего то не набраться),
обвинять СССР в популизме -- ентЪ надо очень сильно заслужить право на такие слова :-D одна миссия на Венеру чего стоит... хех, ребята, коим до конструкторов СССР никогда не дорасти, любят рассказывать байки о популизме тех лет :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
SarK0Y
Большей частью распил.
Тот же Буран чистейший образец распила.
Создание копии Шатла для постройки Русской СОИ.
(если не верите посмотрите что в первом полёте он нёс)
Если это не попил то я даже незнаю что по вашему попил
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Wann
Так небольшая ошибка. Не сам Буран а ракетоноситель Бурана Энергия
15 мая 1987 с экспериментальной нагрузкой: спутник «Полюс» (массогабаритный макет «Скиф-ДМ», прототип орбитальной лазерной платформы), не выведен на орбиту из-за сбоя системы ориентации самого КА;
А вот реальную вывести не успели. Там уж развал СССР.
 

Пастор

Активный участник
Сообщения
423
Адрес
Россия, Москва
MRJING
И какой же тут распил? Попытка проведения экспериментов с лазерным оружием в космосе? http://www.buran.ru/htm/cargo.htm

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Получается распилом можно назвать всё что по каким либо причинам не пошло в серию.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
SarK0Y написал(а):
реально "ракетчик" то есть вы утверждаете, что любое тело со скоростью движения выше 8 км/с неспособно врезаться в Земную Твердь?? помедитируйте над понятием "вектор движения" + любое тело летящее в плотных слоях Атмосферы испытывает сильное торможение
При такой скорости ГЧ выйдет на орбиту ИСЗ. Поэтому таких скоростей у МБР просто нет. Про "плотные слои" ооочень интересно. Ничего что на 80-100-150 км их нет и в помине? А МБР летают гораздо выше.

SarK0Y написал(а):
одна миссия на Венеру чего стоит...
Чего? И окромя этой миссии ничего и не было как раз.

Погуглите, кстати, "Пионер-Венера" и "Магеллан", уверен что не имеете понятия что это такое :-D

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

SarK0Y написал(а):
о, да, спутник наводящий ракеты на цель тоже ничего не излучает часто центру требуется онлайн режим в работе со спутником и он очень даже излучает тогда.
Это Вы какие спутники имеете в виду?

SarK0Y написал(а):
прикол ещё и в том, что подрыв ЯЗ в атмосфере пользуют для преодоления про, ибо как минимум на несколько 100-ен мс будет нарушена связь с уже запущенными перехватчиками и работа рлс
Сие не распарсил.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Пастор
Просто Советские специалисты объявили СОИ Бредом и технической ересью.
Да и до сих пор мнение о СОИ как о неисполнимом проекте витает.
(Включая этот форум)
И после того как объявили что невозможно и ересь начать тратить огромные деньги на достижение. Так как куда США туда и мы.
(А деньги то распилить на таком самое милое дело)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
ilja_b написал(а):
Тогда к чему ваш пассаж о "маневрирующих спутниках"???
А это мой ответ на высказывание
SarK0Y написал(а):
спутник обладает максимально предсказуемой траекторией, он неспособен изменять свою орбиту

ilja_b написал(а):
Разница в том, что для перехвата маневрирующей цели нужна в разы большая энергетика перехватчика + гораздо большая, чем у боеголовки скорость +
Что сейчас в принципе и делается. Скорости перехватчиков сейчас уже достигают 5,5 км/с у атмосферных и до 8,5 у заатмосферных

ilja_b написал(а):
Ага, а еще они "под грифом" "Спэйс дестройр" ваяют, а по поводу промахов по балистическим СВОИМ целям, с заранее известными точкой, временем и траектрией пуска...
Уважаемый. Вы бы сарказм свой оставили бы при себе по поводу грифа "Спейс дестройр".

Я только ответил на ваш вопрос, что данных у меня нет и боюсь, что они грифованные. А это почти наверняка, поскольку "подавать на блюдечке" своему противнику все данные по системам ПРО и перехватам - верх глупости. Что касаются промахов, так никто и не говорит, что ПРО дает 100% гарантию. В этом нет ничего сверхестественного. Идет отработка системы, то же самое было и у нас. И даже для поражения простой цели американцам при испольховании перехватчика GBI требуется до 4-х перехватчиков. Что касается того, что знали точку пуска и время - да знали, как впрочем и примерную, тракторию пуска.

SarK0Y написал(а):
что это за "колоссальные ускорение" просветите, пожалуйста??
Ускорения в 130-140 g и перегрузки: продольные 210 g и поперечные в 90 g вы считаете маленикими?
SarK0Y написал(а):
скорости порядка 8 км/с, тем более в газовой среде
У какого перехватчика в атмосфере вы нашли такую скорость. Будьте так добры, просветите нас неразумных. Или если это не скорость перехватчика, а БГ, то будем раду узнать, у какой МБР (БРПЛ) такая скорость в атмосфере

SarK0Y написал(а):
о, да, спутник наводящий ракеты на цель тоже ничего не излучает
Это какие же спутники наводят ракету на цель?

SarK0Y написал(а):
И куда они попадут после этого, если они на среднем участке могут менять свою траекторию? Могут только в атмосфере, да и то, ПОКА на вооружении такой БГ еще нет, только испытывают

http://en.wikipedia.org/wiki/Topol-M
Понятно. Википедия - истина в последней инстанции. И "маневрирующие гиперзвуковые блоки" о которых так долго говорят наши президенты - уже оказывается реальность. Не подскажите какие ихделия оснащены ими и какой если это не очень большой секрет их индекс?

SarK0Y написал(а):
Barbudos, хех, я как-то и не заметил, что большая часть перлов принадлежит vlad2654
Хорошее начало. За 4 поста - ноль информативности, но зато апломб и развешивание ярлыков. Рекорда вы конечно не побили, но можете войти в тройку призеров, если не смените стиль бесед
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Шаттл не делался под военное применение. Буран же, наоборот, изначально задумывался как военная система. Гражданских грузов под него найти не смогли.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
v32
Шаттл с самого начала делался как военная система для строительства СОИ.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
v32
Вы не правы. И "Шаттл" и "Буран" создавались как исключительно военные системы. Но по окончанию ХВ американцы смогли найти для него гражданские грузы, мы к сожалению нет. Увы
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
v32
Ага Рейган 23 марта 1983 года проснулся и сбодуна объявил о создании СОИ.
Такие программы разрабатываются,готовятся, рассчитываются и тд в течении долгих лет перед их объявлением.
Наши о космических программах извещяли народ уже только после того как всё успешно завершалось (Первый спутник,Гагарин)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
MRJING
Разумеется СОИ радилась не одномоментно. Но программа "Шаттл" начала разрабатываться с конца 60-х с целью получить многоразовый корабль. И не только гражданского назначения. Его основнмя задача была вывод спутников серии КН. Но когда разрабатывалась СОИ, разумеется в ней учитывалось и использование "Шаттла" для вывода полезных нагрузок в рамках СОИ.
 

ZIXX

Активный участник
Сообщения
241
Адрес
ДВ
vlad2654 написал(а):
Во-2 Для МБР не применяется такой термин, как БЧ. Это в основном используется в отношении КР и тактических ракет. На стратегических используется термин боеголовка и головная часть, которая и включает в себя ложные цели. К тому же летят БГ не на фоне ложных целей, а СРЕДИ ложных (термин на фоне как то не очень корректен)

Цитата из инструкции виденной лично в одном из МИКов, одной из ракетных дивизий: "Перед установкой БЧ проверить отсутсвие посторонних предметов в переходном отсеке".
 

ZIXX

Активный участник
Сообщения
241
Адрес
ДВ
vlad2654 написал(а):
ZIXX написал(а):
МИКов, одной из ракетных дивизий
Монтажно-испытательный корпус в ракетной дивизии? Если не секрет, какое же изделие собирали в этой дивизии?

На всех старых позициях Р-16 и Р9А, на наземных стартах, были построенны четырехпролетные обвалованные сооружения. В них хранились незаправленные неснаряженные изделия. Пристыковка ГЧ и проверка систем изделия производилась там же.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
vlad2654 написал(а):
В них хранились незаправленные неснаряженные изделия
Понятно. Второй комплект

Спасибо, ZIXX
У соверменных ракет боеголовки (боевые блоки) крепятся уже на платформу разведения, которая входит в состав АПО. Возможно тогда и использовалась такая фраза, которую вы привели в качестве примера, но в конце 80-х - начале 90-х я не встречал такого обозначения
 
Сверху