Комплекс ПВО C-500 "Красная звезда" Миф или Реальность?!

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
komrad.stanis2011 написал(а):
А разве А-135 не сняли? Вроде сейчас А-235 на вооружении стоит?
Не сняли. Точнее сняты с БД ракеты 51Т6. работы по А-235 ведутся, если верить открытым источникам, но на вооружение она еще не поставлена
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
Хмм , последние данные на 2010
- 2010 г. - по данным годового отчета концерна ПВО "Алмаз-Антей" разработаны технические проекты составных частей системы ПРО А-235 / РТЦ-181М, проводится комплекс работ по восстановлению производства для изготовления двигателей ракет 53Т6 (изделия 5С73).

То есть возможно уже идет замена.

Что любопытно.
ТТХ ракет (предположительные):
Ракета дальнего эшелона.
Наименование ракеты - развитие 51Т6
Дальность действия - до 1000-1500 км
Высота поражения - 50 ? - 500-800 км
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
komrad.stanis2011 написал(а):
разработаны технические проекты составных частей системы
Разработка технических проектов означают только, что идут ОКРы, не более. После того, как эти системы будут созданы и завязаны в единую систему, система поступит на испытания. Максимум, что сейчас может заменяться (модернизироваться) эта радары ПРО
 

Olimpus

Активный участник
Сообщения
410
Адрес
Сибирь, Россия
komrad.stanis2011 написал(а):
Olimpus написал(а):
Разумеется вы куда более видный специалист :)

Почитайте, может в голове просветлеет, пост человека под ником Испытателей_10:

http://forums.airbase.ru/2012/06/t35737 ... a.863.html
Прочитал, совсем нету деталей . Все это ну совсем несерьезно, ОБС типичное, смысла даже не вижу всерьез такое обсуждать.

Не буду задавать бессмысленный вопрос о том, как ваше образование, интересы и опыт работы имеют отношение к теме ПВО.

Читайте и далее Ленту.ру, там вам расскажут как оно "на самом деле обстоит". Вопросы веры обсуждать бессмысленно, она не заменяет знания.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

komrad.stanis2011 написал(а):
Хмм , последние данные на 2010
- 2010 г. - по данным годового отчета концерна ПВО "Алмаз-Антей" разработаны технические проекты составных частей системы ПРО А-235 / РТЦ-181М, проводится комплекс работ по восстановлению производства для изготовления двигателей ракет 53Т6 (изделия 5С73).

То есть возможно уже идет замена.

Что любопытно.
ТТХ ракет (предположительные):
Ракета дальнего эшелона.
Наименование ракеты - развитие 51Т6
Дальность действия - до 1000-1500 км
Высота поражения - 50 ? - 500-800 км

Не хотите заменить себе мозг? Ваш не очень дорого стоит, извините уж :) И это не предположительные ТТХ вашей верхней части туловища.
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
vlad2654 написал(а):
Разработка технических проектов означают только, что идут ОКРы, не более. После того, как эти системы будут созданы и завязаны в единую систему, система поступит на испытания. Максимум, что сейчас может заменяться (модернизироваться) эта радары ПРО
Ну это было так, на 2010 год, или даже раньше, как оно сейчас думаю тут никто не расскажет.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:

Olimpus написал(а):
Не хотите заменить себе мозг? Ваш не очень дорого стоит, извините уж :) И это не предположительные ТТХ вашей верхней части туловища.
Понятно, когда аргументы кончились сразу перешли на личность. :OK-)
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Рогозин: Система С-500 вскоре поступит на вооружение армии
В скором времени новейшая зенитная ракетная система С-500 поступит на вооружение российской армии, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин.

«В Войска противовоздушной обороны в ближайшее время поступят зенитные ракетные системы С-500 и «Витязь», новейшая радиолокационная техника, средства автоматизации», - говорится в тексте поздравления, направленном Рогозиным Военно-воздушным силам России по случаю столетнего юбилея войск, передает «Интерфакс».

Вице-премьер также сообщил, что в рамках госпрограммы вооружения до 2020 года планируется закупить и модернизировать более 2 тыс. авиационных комплексов.

«Мы - мирные люди, но должны быть готовы к любому развитию событий», - подчеркнул Рогозин.

Напомним, ранее генеральный директор ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей», которое является разработчиком С-500, рассказал, что новейшая перспективная зенитная ракетная система будет коренным образом отличаться от своих предшественниц – С-400 и С-300.

«По понятным причинам я не могу вам рассказать все детально и, тем не менее, отвечу: это совершенно новая, никак не перекликающаяся с С-400 система, поскольку в ее разработке используются отличные от использованных в С-400 технические решения», – сказал Виталий Нескородов.

«Они позволяют реализовать задачи, решаемые средствами системы, на ином качественном и количественном уровне. И раз уж мы заговорили на тему «на что похоже», то открою еще одну тайну. В облике новой системы вы не найдете такого же физиогномического сходства, какое есть у С-300 и С-400. Более того, результаты нашей работы являют собой не типичную ЗРС в привычном ее представлении. Это нечто большее. Мы всегда старались не уступать по характеристикам лучшим мировым аналогам, надеюсь, что это будет обеспечено и в этом проекте», – сказал гендиректор.

ЗРС С-400 «Триумф» – система большой и средней дальности нового поколения. Она предназначена для поражения всех современных и перспективных средств воздушно-космического нападения – самолетов-разведчиков, самолетов стратегической и тактической авиации, тактических, оперативно-тактических баллистических ракет, баллистических ракет средней дальности, гиперзвуковых целей, постановщиков помех, самолетов радиолокационного дозора и наведения и прочих.
http://vz.ru/news/2012/8/11/592935.html

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! (с) :-D
 

wturmovik

Активный участник
Сообщения
111
Адрес
Юрмала ЛССР
Думаю это будет некий симбиоз С-400 и системы А-135.
Рад за Россию, что такие системы создаются всем врагам на зло!
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
С запланированным радиусом действия ЗУР в 600 км, он будет способен обнаружить и одновременно поразить до 10 баллистических сверхзвуковых целей, летящих со скоростью до 7 км/с, а также возможность поражения боевых блоков гиперзвуковых крылатых ракет.[3][4][5][6].

68 ракет 53Т6 («Gazelle»), рассчитанных на перехват в атмосфере расположены в пяти позиционных районах. Гарантийный срок уже истек.[5] В декабре 2011 года на полигоне в Казахстане был произведён контрольный пуск с целью продления сроков эксплуатации.[5]
Длина: 10 м
Диаметр: 1 м
Масса: 10 т
БЧ: 10 Кт
Дальность полета: 60 км
Высота: 30 км
Скорость ракеты: 5 км/с[4]
Время полёта: не более 12 секунд
32 ракеты (по другим данным — 16[1]) 51Т6 «Азов» («Gorgon»), призванные осуществлять перехват за пределами атмосферы, расположены в двух позиционных районах. По неподтвержденным данным, ракеты оснащены термоядерными зарядами мощностью 1—2 Мт. В 2002—2003 годах были изъяты из шахт в связи с истечением срока службы. [6]В то же время, по некоторым данным, ракеты остаются в боевой готовности в шахтах близ Солнечногорска.[7][8]
Длина: 19,8 м
Диаметр: 2,57 м
Масса: 33 т
Дальность полета: 350 км
Командный пункт — возле поселка Софрино.
Тут для дальности 600 км и поражения со скоростями до 7км\сек.
какую дуру надо запилить. :think:
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
У БАЗовского тягача макс. нагрузка ,ЕМНИП, 20 тонн. По одной ракете на машину слишком дорого. Так что ,ИМХО, 2 ракеты на тягач. Итого макс. вес ракеты - под 10 тонн. Не больше.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Что можно сделать с 10 тоннами для дальности 600 км. 7 км/с вряд ли. Будет большой удачей, если достигнут скорости 5,5 км/с. Даже с такими ТТХ С-500 будет прорывной системой. Всё ИМХО разумеется.
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
gothic2m
Не забывайте, пожалуйста, что ракеты голые не возят. Они в ТПК, а это тоже вес.

Ну а дальность и скорость напрямую связаны с полезной нагрузкой. Какая там ПН - ХЗ.
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Ромыч написал(а):
Не забывайте, пожалуйста, что ракеты голые не возят. Они в ТПК, а это тоже вес.

Конечно Вы правы. Да и никто не будет загружать БАЗ на максималку.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Уппс.

Наземные средства ЗРС ЗРС С-500 размещаются на мобильных шасси:
БАЗ-69096:
Колесная формула - 10 х 10 (первые 2 оси управляемые)
Двигатель - дизель мощностью 550 л.с.
Масса шасси снаряженная - 21000 кг
Масса груза максимальная - 33000 кг
Масса полная максимальная - 54000 кг
Максимальный преодолеваемый подъем - 30 град.
Брод - 1.7 м

69096-й для транспортировки ракет. Остальные под радары и всякое оборудование.

БАЗ-6909-022:
Колесная формула - 8 х 8 (первые 2 оси управляемые)
Двигатель - дизель мощностью 500 л.с.
Масса шасси снаряженная - 19100 кг
Масса груза максимальная - 22000 кг
Масса полная максимальная - 41100 кг
Максимальный преодолеваемый подъем - 30 град.
Брод - 1.7 м
БАЗ-6403.01 (тягач):
Колесная формула - 8 х 8 (первые 2 оси управляемые)
Двигатель - дизель мощностью 500 л.с.
Масса шасси снаряженная - 19750 кг
Нагрузка на ССУ - 21000 кг
Масса буксируемого полуприцепа - 80000 кг
Масса полная максимальная - 54000 кг
Максимальный преодолеваемый подъем - 30 град. / 20 град (автопоезд)
Брод - 1.7 м

БАЗ-69092-012:
Колесная формула - 6 х 6 (первая ось управляемая)
Двигатель - дизель мощностью 470 л.с.
Масса шасси снаряженная - 15800 кг
Масса груза максимальная - 14200 кг
Масса полная максимальная - 30000 кг
Максимальный преодолеваемый подъем - 30 град.
Брод - 1.7 м

взял всё отсюда: http://militaryrussia.ru/blog/topic-373.html

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Ну может кроме БАЗ-6403.01 конечно.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Так что 9 тонн для ракеты летят мимо. Если ставить по 2 ракеты, то спокойно можно 15-тонки делать.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Космополит написал(а):
Тонн 6 наверное. У СМ-3 1,5 тонн. У GBI ЕМНИП 12 тонн.

Мои очередные возражения!

Уже имеем ракету с дальностью (по атмосферным целям) в 400 км точно, и высотой в 165-180 км предположительно. И весит она не сильно больше 48Н6. Даже если ей просто увеличить бустер раза в два она выдаст 600 км на ура и будет весить на тонну тяжелее 48Н6.

СМ-3 весит 1,5 тонн в варианте блока 1. Максимальная скорость в космосе - около 2км/сек. Дальность поражения атмосферных целей - отсутствует.

Достигать скоростей выше 3 км/с будет блок 2А. Уже у блока 2 вес далеко не 1,5 тонны, у 2А будет ещё больше. Но ни одна из них не будет в состоянии перехватывать цель в атмосфере.

Вывод - сделать ЗУР с дальностью 600 км и высотой 400-500 км можно и в гораздо меньших габаритах. И она оставила бы далеко за собой СМ-3 блока 2-2А. Но вопрос в скорости цели.

Если мы говорим про 7+ км/сек это уже приближается к GBI. И тут можно говорить про многотонного монстра. Однако кэп как бы намекает, что раз идёт речь о базировании такой системы на перспективных ЭМ в 14.000 тонн - то даже вес в 6 тонн это очень много. А ракеты А-135 будут там где им место - в ШПУ А-135.

Зная что 48Н6ДМ перехватывает цели до 4,8 км/сек я бы скорее поверил в трёхступенчатую ракету на базе 40Н6. Или просто её модернизацию. Максимум - что то ужасное на базе 82-ой ракеты.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Pernatij написал(а):
Космополит написал(а):
Тонн 6 наверное. У СМ-3 1,5 тонн. У GBI ЕМНИП 12 тонн.

Мои очередные возражения!

Уже имеем ракету с дальностью (по атмосферным целям) в 400 км точно, и высотой в 165-180 км предположительно. И весит она не сильно больше 48Н6. Даже если ей просто увеличить бустер раза в два она выдаст 600 км на ура и будет весить на тонну тяжелее 48Н6.

СМ-3 весит 1,5 тонн в варианте блока 1. Максимальная скорость в космосе - около 2км/сек. Дальность поражения атмосферных целей - отсутствует.

Достигать скоростей выше 3 км/с будет блок 2А. Уже у блока 2 вес далеко не 1,5 тонны, у 2А будет ещё больше. Но ни одна из них не будет в состоянии перехватывать цель в атмосфере.

Вывод - сделать ЗУР с дальностью 600 км и высотой 400-500 км можно и в гораздо меньших габаритах. И она оставила бы далеко за собой СМ-3 блока 2-2А. Но вопрос в скорости цели.

Если мы говорим про 7+ км/сек это уже приближается к GBI. И тут можно говорить про многотонного монстра. Однако кэп как бы намекает, что раз идёт речь о базировании такой системы на перспективных ЭМ в 14.000 тонн - то даже вес в 6 тонн это очень много. А ракеты А-135 будут там где им место - в ШПУ А-135.

Зная что 48Н6ДМ перехватывает цели до 4,8 км/сек я бы скорее поверил в трёхступенчатую ракету на базе 40Н6. Или просто её модернизацию. Максимум - что то ужасное на базе 82-ой ракеты.
Просто Вы оптимист, а я реалист. :-D
Система может включать в себя и 40Н6 и возможно, что только эта ракета будет стоять на кораблях.

gothic2m
Скорость 7км/с по моему не достигает и СМ-3. Речь идет о перехватах в ППС.
 

Gradient

Активный участник
Сообщения
226
Pernatij написал(а):
Космополит написал(а):
Тонн 6 наверное. У СМ-3 1,5 тонн. У GBI ЕМНИП 12 тонн.
Уже имеем ракету с дальностью (по атмосферным целям) в 400 км точно, и высотой в 165-180 км предположительно. И весит она не сильно больше 48Н6.
Не сильно - это сколько? И можно полюбопытствовать источниками ваших сакральных знаний о 40Н6 если речь о ней?
 
Сверху