Кому бы Вы отдали предпочтение: Путину или Медведеву? Чесслово интересно.

[студент]

- Всё, сначала нужно реализовать эти пункты, этого более чем достаточно.
Прекращение информационной блокады=>рост оппозиции=>завоевание ей политической власти в стране=>постепенная ликвидация последствий правления нигерийско-колумбийской хунты.

Что-то я не понял. Адольф Алоизович, если припомните, тоже вырос как лидер оппозиции, завоевал (абсолютно законно и демократически, без дураков) власть в в стране, ликвидировал последствия правления тогдашней банды (чья деятельность мне до острой боли напоминает деятельность команды Ельцина). То есть следовал буквально по описанному Вами пути. И что? Результат лично Вас устроил??? Где гарантия, что "просвещенный" оппозицией (которая, кстати, тоже очень разная) народ не повторит нечто подобное? Где механизмы сдерживания???

 

[CUSTOS]

Пытается Дмитрий Анатольевич прыгнуть выше головы, пытается...

:OK-)

***

...военный бюджет РФ начинает прямо вкачиваться в промышленность США, Франции, Италии и Израиля - через грядущие закупки В и ВТ для армии РФ у этих стран. (На своем ОПК ставится крест). Одновременно дается зеленый свет закупкам подержанных американских «боингов» (через госкорпорацию «Ростехнологии»). Раскрывается продовольственный рынок: снимаются барьеры на пути американской курятины («ножки Буша»), объявлено о сворачивании субсидирования отечественного села (снижение его вдвое к 2013 г.) Таким образом, под соусом вступления в ВТО огромные прибыли будут отданы западным поставщикам продовольствия на рынок РФ. (Само форсированное вступление в ВТО, объявленное Медведевым, как негодует журнал «Эксперт», принесет иностранцам новых прибылей на 94 млрд. долларов в год, тогда как сама РФ получит вчетверо меньше). Объявленная программа приватизации госактивов РФ напоминает распродажу по дешевке. Причем понятно, что продавать акции госкорпораций будут иностранному капиталу.
Добавьте к этому ускоренное сокращение ядерных арсеналов РФ, поспешную сдачу Ирана (присоединение Москвы в санкциям против ИРИ), подчеркнутое «ку три раза» Великой Американской Метрополии (в виде раболепства Медведева перед Шварценеггером, ритуальное поедание гамбургера вместе с Обамой, выказывание желания вступить в НАТО), атаку на Белоруссию (столь неугодную Западу), вкачиваие (без всяких гарантий соблюдения наших интересов) миллиардов долларов в спасение прозападного проекта «независимая Украина» - и картина собирается из отдельных кусочков.

Друзья, если это - не усиленная сдача и разграбление обреченной страны, то что?

http://vened.org/information/3969-2010- ... mment-2121
http://m-kalashnikov.livejournal.com/640305.html

Прозападный крен России и противостояние между Медведевым и Путиным
("Rebelion", Испания)
http://inosmi.ru/politic/20101126/164479704.html

Максим Калашников, известный философ, публицист и учёный-футуролог, известный так же своей активной гражданской позицией, обратился с открытым письмом к премьер-министру Путину В.В., в котором в довольно жёсткой ультимативной форме предложил ему отдать власть реальной оппозиции. А такая в нашей стране только одна – это русское национальное движение. Все прочие либо кремлёвские лизоблюды, типа зюгановских коммунистов и ЛДПР, либо откровенные предатели, типа «несогласных». Структуры типа «Справедливой России» я в расчёт не принимаю вообще. Причины, думаю, вам вполне очевидны.
...
Итак, для начала давайте составим краткий анамнез того, что реально сейчас происходит в Кремле и его окрестностях, а так же о том, что скорее всего будет происходить там в ближайшие полтора года, оставшиеся до «часа Ч». То бишь до президентских выборов. Совершенно очевидно, что схватка за власть между нашими двумя басилевсами неизбежна как ураган «Катрина», отвертеться от которого у благословенного штата Луизиана не было ни малейшего шанса по всем законам природы. Удивительного в этом ничего нет: тандемный принцип власти в России исходно мог привести только к одному результату. Двух царей в нашей стране быть не может и это было изначально очевидно для всех, кроме Путина. Фактически война была объявлена полтора месяца назад, когда с активной подачи Дмитрия Анатольевича был уничтожен московский мэр Лужков, один из наиболее сильных сторонников Путина. Далее последовала молниеносная американская спецоперация по выдаче Бута из Тайланда (а этот Бут является очень мощным свидетелем против Путина лично, который при определённом подходе с удовольствием сдаст его вместе со всеми потрохами). Дальнейший ход партии в подробностях предугадать трудно (у нас это всё происходит глубоко под ковром), но оценить расстановку сил приблизительно можно. И оценка эта для Путина, мягко говоря, плачевна.

Дело в том, что Владимир Владимирович сам себя загнал в угол. Роль «серого кардинала», которую он себе выбрал на переходный (как ему казалось) период правления Медведева, достойно отыгрывается только при ряде условий: 1) слабое первое лицо; 2) достаточные ресурсы для ведения собственной игры; 3) наличие надёжной поддержки политических и экономических кругов. А при отсутствии этих условий… В общем костями таких «серых» всё Лобное Место усеяно в пять слоёв.
...
Изначально-то данные условия были соблюдены. Но прошло время, мальчик подрос, связался с плохой компанией, оброс окружением, спецслужбами, интересами и амбициями, как старая баржа ракушками. И теперь ему совершенно не хочется просто так отдавать суперприз былому владельцу. Более того, Дмитрий Анатольевич ведь даже не «силовик» и представляет по большому счёту совершенно иные круги. Не исключаю, что в этом и был путинский расчёт (тогда, два с половиной года назад это было дополнительным фактором слабости Медведева), но теперь это же стало точно таким же фактором слабости самого Путина – всем ведь очевидно, что «силовики» теперь полные политические банкроты, они проворовались и ещё глубже загнали страну в болото. А режим политической цензуры и, по сути, диктатуры, который они установили, уже давно мало кому приятен. Плюс, Медведев активно перетягивает к себе путинские экономические и политические ресурсы. А что имеет Путин? Да ничего. Формально Медведев может хоть сейчас его сместить со всех постов и отправить в политическое небытие. Закон ему это позволяет. И я не исключаю, что в итоге на это он и нацелился. Скажете, бред? А вы вспомните, как в считанные дни слили того же Лужкова. Ведь главный медийный ресурс (телевидение) уже под контролем Медведева, как ни крути. Путина всё ещё поддерживают силовые структуры и существенная часть бюрократического аппарата. Но бюрократы – сословие ветреное. Переметнутся они вмиг. Опять же, посмотрите, как повёл себя Ресин (бывшая «правая рука» Лужкова, если кто не в курсе). Он же сдал патрона в тот же день. Причём открыто и демонстративно. Ну, таковы правила поведения внутри этой касты. Что же до силовых ведомств, то они сейчас слабы, как никогда. Над МВД висит дамоклов меч реформы, а авторитет ФСБ страшно подорван шпионским скандалом и политическими преследованиями, которыми «контора» занята вместо ловли вражеских наймитов. Более того, в широких народных массах за представителями этих ведомств закрепилась чёткая и, кстати, вполне справедливая слава людей, которые давным-давно уже никого ни от чего не защищают, а занимаются только распилом бабок и охраной собственных кастовых интересов в ущерб всем остальным. Будем честны: эти ведомства не имеют НИКАКОЙ народной поддержки и вся их власть держится только на страхе. А как сказал дедушка Наполеон: «Со штыками можно делать всё, что угодно, кроме одного – на них нельзя сидеть» (с).

По сути, для сохранения власти у Путина остался только один путь: государственный переворот. И я бы не стал относиться к этой возможности легкомысленно.
...
Рассмотрим варианты:
Побеждает Медведев. Тогда в считанные месяцы к власти возвращаются те самые либерасты, которые правили бал при Ельцине. Те самые, которых ВСЕ мы так ненавидим и которые уже готовят окончательный слив и страны, и русской нации в историческую канализацию. Господа типа Дворковича и Чубайса. Это ИХ ведёт к власти Медведев. Если у вас есть в этом какие-то сомнения, ну, что ж, продолжайте спать и видеть сны. Что за этим последует, думаю, лишний раз объяснять не надо.

Побеждает Путин. Скорее всего, в этом случае в стране окончательно будет установлена диктатура «а-ля Лукашенко». Под властью наших умопомрачительно талантливых «силовиков» (теперь уже ничем не ограниченной) страна продолжит деградацию, только теперь уже куда более ускоренными темпами. Скорее всего, страна окажется в международной изоляции. Нам не привыкать, но при слабой власти (которой Путин и будет являться) последствия для страны могут быть самыми суровыми. Продолжится слив России кавказцам. А то, что сохранить федерацию Владимир Владимирович решил именно такими средствами, лично у меня уже не вызывает никаких сомнений. Да, коллеги, Путин явно решил обменять русскую нацию на российское государство. Но это тема для совершенно отдельной статьи.

«Вот такая, дяденька, грустная фигня» (с).
и т.д...

http://haile-rastafari.livejournal.com/13556.html
:think:

 

[valser]

Тогдя я чего-то не понял. Партий будет много. Каждой надо будет дать кресло в Думе. Как в этом случае Вы всех соискателей рассадите на 450 кресел?

Набрал 1/450 от проголосовавших (45 млн./450=100 000 чел.) получил 1 место в Госдуме. Не набрал гуляй Вася. Разумное решение от Бриза. А 7%-ые ненужные барьеры, сделанные правящей партией отменить. На заседания приходят 3,5 депутата и по всем рядам бегают нажимают кнопки, а некоторые вообще предлагают участвовать на заседаниях по телемосту, спасаясь от родной прокуратуры. Да и нужно исправить некоторые статьи Конституции РФ, привести к реально существующему положению вещей. В частности статья о независимости 3-ёх ветвей власти. Исполнительная должна подчиняться законодательной.

Mishagip писал(а):
ни чего что у нас 50% населения страны ходит в дырку в полу (банально нет в деревнях систем канализации)

А поставить унитаз со сливом в ту же яму убеждения не позволяют?

Проблема не в установке унитазов, а в том что нужно всю систему нашей жизни подтягивать к нормам жизни европейской, причём систематически и серьёзно. Нано лампочками проблемы не решить. Вначале нужно промышленность вывести из кризиса, сделать чтобы немцы не удивлялись, смотря на своё оборудование начала 40-х годов. Надо научиться делать товары, оборудование, в общем то за счёт чего живёт западный мир. А уже потом начинать думать о нанолампочках, нанотанках и прочей ереси.

 

[студент]

Вначале нужно промышленность вывести из кризиса, сделать чтобы немцы не удивлялись, смотря на своё оборудование начала 40-х годов. Надо научиться делать товары, оборудование, в общем то за счёт чего живёт западный мир. А уже потом начинать думать о нанолампочках, нанотанках и прочей ереси.

Тогда мы рискуем оказаться героями анекдота: "Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов в великой книжке "Рухнама" с гордостью пишет, что это именно туркмены изобрели колесо, выплавку металлов и письменность. Никто этого не отрицает…. Просто другие народы в это время выпускали компьютеры и летали в космос !" © Анекдот

Это судьба всех догоняющих, а не идущих на опережение.

 

[CUSTOS]

Еще про оппозицию...

...
Но мы прекрасно понимаем, кого в США запланировали посадить на место Путина. Отмороженных либералов, которые отличаются садистским социал-дарвинизмом и которые не скрывают своих бредовых планов (читайте доклады ИНСОР). Эта публика в считанные годы вызовет катастрофу РФ и окончательную гибель Русского народа. (Вы – медленная наша смерть, они – смерть с акселерацией-ускорением). Мы не желаем, чтобы судьбу нашу – после вашего свержения – определяли немцовы, гонтмахеры, дворковичи, сурковы, мендели и т.д. Эти уже точно поставили на расчленение Русской цивилизации и ее утилизацию. Нас не обманывают лозунги прав человека и свободы выборов, с которыми либерасты идут к вашему свержению. Мы очень хорошо знаем, что это будет. Нам понятно, какой мрак воцарится на «суверенных» обломках РФ. Мы ведаем, что либерасты воруют и пилят ничем не хуже нынешних «медвежатников».
Тем более, что демонтаж и утилизация РФ, судя по всему, входит в антикризисную программу США, которые сами терпят бедствие. Во имя спасения звездно-полосатых русские приговорены к смерти.
А потому, Путин, предлагаю вам сделку.
Суть ее в том, что вы помогаете нам. Национал-патриотам, синтезирующим национальное и социальное, красное и белое. Союзу национально мыслящих красных и социально ориентированных русских националистов.
Помочь материально. Административно. Нам важно развернуть свои структуры, свое мощное телевидение, свои отряды боевитого действия. Мы знаем, как остановить прозападную либерастню и столь же мерзких национал-либерастов, ратующх за скрещение принципа расовой чистоты с самым оголтелым гайдаризмом. Мы знаем, как повести антикризисную политику и положить РФ на курс Развития. Как восстановить смычку с белорусами и навести мосты. Как уничтожать коррупцию, отбирать честных людей в структуры управления, как противодействовать США. Как обеспечить обороноспособность страны по принципу минимакса. Мы ведь зело изобретательны и умны.
...
и т.д...

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/589132/
...
Так что, комментарий политолога Дмитрия Орешкина на радио "Свобода", 8 ноября 2010 года ( http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=340 ) имеет смысл...
:think:

Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:

"комменты жгут..."
http://www.politic.in/community/diktator_world/9/

 

[Экономист]

Набрал 1/450 от проголосовавших (45 млн./450=100 000 чел.) получил 1 место в Госдуме. Не набрал гуляй Вася. Разумное решение от Бриза.

Теперь понял! :OK-)
Но если сейчас уйти от голосования по партийным спискам и снизить процент с семи (или теперь пяти?) до двух или до одного, то уже в Думе появятся новые лица и новые мысли. Появятся правда и морды, но это тоже приемлемо.

CUSTOS
Медведев не похож на отмороженного либераста, ИМХО.
:???:

 

[Аэрокобра]

- Ну, тогда, граждане-товарищи, раз у вас всё путём и всё идёт как надо - с песней вслед за Путином!...

Пиши грамотно фамилию, граматей... :-bad^
http://video.mail.ru/mail/artem--ys/39/32.html

 

[Экономист]

граматей...

Соблюдаем Правила!

 

[Аэрокобра]

граматей...

Соблюдаем Правила!

 

[CUSTOS]

Медведев не похож на отмороженного либераста, ИМХО.

"По замашкам, вроде, фраер, но не фраер, это точно" (с)

Либераст —... Термин, однако, чаще всего употребляется в отношении всех, кто с пидриотами попросту в чем-то не согласен.

http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D ... 0%B0%D0%BB
Ну а так как Медведев Дмитрий Анатольевич, на сколько я понимаю, с "патриотами" в чем-то, по некоторым вопросам, не согласен категорически, то соответственно "они" ("патриоты") его считают "отмороженным либерастом"... :think:

Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая теория, а также идеология, которая исходит из положения о том, что индивидуальные свободы человека являются правовым базисом общества и экономического порядка.
Либералы (лат. liberalis — касающийся свободы, свободный), в первоначальном значении — свободомыслящие, вольнодумцы; иногда — люди, склонные к излишней снисходительности. Либералами называют также последователей и сторонников либерализма и (в более узком смысле) членов либеральных партий в ряде буржуазных государств.

А у Даля находим вот что

ЛИБЕРАЛ м. -ралка ж. политический вольнодумец, мыслящий или действующий вольно; вообще, желающий большой свободы народа и самоуправления. Либеральный, к этому делу относящ.; -ность ж. свойство или принадлежность либерального; либеральство ср. укорное, отвлеченное свойство. Либеральничать, выказывать из себя политического вольнодумца; вольномысличать; либеральничанье, действ. по глаг.

Напрасный труд — нет, их не вразумишь, -
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Федор Тютчев. Май 1867

 

[Breeze]

- Всё, сначала нужно реализовать эти пункты, этого более чем достаточно.
Прекращение информационной блокады=>рост оппозиции=>завоевание ей политической власти в стране=>постепенная ликвидация последствий правления нигерийско-колумбийской хунты.

Что-то я не понял. Адольф Алоизович, если припомните, тоже вырос как лидер оппозиции, завоевал (абсолютно законно и демократически, без дураков) власть в в стране, ликвидировал последствия правления тогдашней банды (чья деятельность мне до острой боли напоминает деятельность команды Ельцина). То есть следовал буквально по описанному Вами пути. И что? Результат лично Вас устроил??? Где гарантия, что "просвещенный" оппозицией (которая, кстати, тоже очень разная) народ не повторит нечто подобное? Где механизмы сдерживания???

- Если российский народ предпочтёт выбрать себе совершенно демократическим путём вождя фашистского толка и партию фашистского толка поставить во главе - это свободное волеизъявление народа, определяющего свою судьбу. Немецкий народ в 1933 году свободным демократическим волеизъявлением определил свою судьбу на 12 лет - и сполна за это заплатил. На ближайшие столетия у них к этому виду политической системы сделана прививка, закреплённая в их законодательстве. Если российский народ захочет сделать то же самое - это его проблемы. Имеет право.

 

[marinel]

Если российский народ захочет сделать то же самое - это его проблемы. Имеет право.

Боюсь что в этом случае это будет общемировая проблема.

 

[Rob]

- Если российский народ предпочтёт выбрать себе совершенно демократическим путём вождя фашистского толка и партию фашистского толка поставить во главе - это свободное волеизъявление народа, определяющего свою судьбу.

Осталось определиться - КТО будет определять, что это был "совершенно демократический путь" и "свободное волеизъявление народа".....
Ведь скажут, что это - фикция, приписки, подтасовка, принуждение и полное отсутствие альтернативы на быборах....

 

[Breeze]

Если российский народ захочет сделать то же самое - это его проблемы. Имеет право.

Боюсь что в этом случае это будет общемировая проблема.

- Вы не верите в коллективный разум своего народа? :think: Так пригласите варягов из Швеции, чай, не впервой...
"Земля у нас обильна, порядку в ней лишь нет..."

 

[студент]

Если российский народ захочет сделать то же самое - это его проблемы. Имеет право.

Breeze, на дворе 2010г, а не 1988. Уже прошли целую кучу подобных "слоганов". И результат следования за ними. Помните: "Рынок все упорядочит", "Нужен хозяин" и т.п. То, что вы предлагаете - из той же серии. Взорвать существующую систему следование за Вашими предложениями и тезисами вполне может, тут вопросов нет. Но когда я начинаю задавать вопросы типа "А что взамен?" - начинается сплошная лирика типа "Придет оппозиция и все наладит!". Да было уже неоднократно, Вы же в курсе мировой и российской истории! Сколько раз уже бывало, что приход оппозиции к власти не улучшал, а резко ухудшал жизнь страны и ее народа. А на мои попытки уточнить: "Что будет сделано, чтобы в процессе реализации Ваших идей не повторилась подобная фигня?" получаю ответ "Народ имеет право!"...

 

[Breeze]

- Если российский народ предпочтёт выбрать себе совершенно демократическим путём вождя фашистского толка и партию фашистского толка поставить во главе - это свободное волеизъявление народа, определяющего свою судьбу.

Осталось определиться - КТО будет определять, что это был "совершенно демократический путь" и "свободное волеизъявление народа".....
Ведь скажут, что это - фикция, приписки, подтасовка, принуждение и полное отсутствие альтернативы на быборах....

- А голоса надо считать как в США, - когда Буш с Гором разошлись на какое-то мизерное количество голосов, - вручную, тщательно и представителями разных партий на каждом участке. И будет у вас свой абсолютно законный фюрер на трибуне мавзолея Ленина...

 

[Rob]

А голоса надо считать как в США

Во-первых, почему как в США? Это эталон института подсчета голосов? Кто это и где утвердил...
Почему, например не как в Германии, Англии, Швеции, Франции...
Во-вторых, КАК в США не получится, т.к. в России нет института выборщиков, в этом плане выборы в России более демократичные....

 

[Breeze]

Если российский народ захочет сделать то же самое - это его проблемы. Имеет право.

Breeze, на дворе 2010г, а не 1988. Уже прошли целую кучу подобных "слоганов". И результат следования за ними. Помните: "Рынок все упорядочит", "Нужен хозяин" и т.п. То, что вы предлагаете - из той же серии. Взорвать существующую систему следование за Вашими предложениями и тезисами вполне может, тут вопросов нет. Но когда я начинаю задавать вопросы типа "А что взамен?" - начинается сплошная лирика типа "Придет оппозиция и все наладит!". Да было уже неоднократно, Вы же в курсе мировой и российской истории! Сколько раз уже бывало, что приход оппозиции к власти не улучшал, а резко ухудшал жизнь страны и ее народа. А на мои попытки уточнить: "Что будет сделано, чтобы в процессе реализации Ваших идей не повторилась подобная фигня?" получаю ответ "Народ имеет право!"...

- Был альтернативный путь номер один - китайский. Придурок Горбачёв, получив полномочия в 1985-м году, каких никогда не имел ни один президент США, вполне мог бы пойти по стопам Дэн-Сяопина, "след в след", просто обезьянничия - и было бы всё прекрасно и замечательно. Но он и его ближайшие кореша - Яковлев и Шеварднадзе по этому пути не пошли и страну не повели.

Альтернативный путь номер два - путь Пиночета, он же путь Франко. Но никакого Пиночета/Франко из Путина не получилось. Получилась хунта традиционного латино-американского/африканского толка - с безумным постоянным ростом коррупции и личным обогащением приближённых членов, - типа Салазар/Сомоса/Иди Амин/Мугабе и т.п.

Итак: по первому пути - поздно, по нему не пошли, по второму пути - вместо Пиночета появился Сомоса, остался путь номер три - традиционный западный. По нему пошли и прекрасно живут сегодня более 20 стран, составляющий тот самый первый золотой миллиард.

Больше я ничего предложить не могу, уж извините.

 

[Экономист]

Ну а так как Медведев Дмитрий Анатольевич, на сколько я понимаю, с "патриотами" в чем-то, по некоторым вопросам, не согласен категорически, то соответственно "они" ("патриоты") его считают "отмороженным либерастом"...

Они, т.е. "патриоты" - компания весьма разношерстная. Спектр их мнений слишком широк, чтобы им всем удовлетворял кто-то один.
На мой взгляд, взгляды Медведева вполне патриотичны. И при этом не лишены рационализма.

А у Даля находим вот что

Я слово "либерал" и не считаю ругательством.

- Если российский народ предпочтёт выбрать себе совершенно демократическим путём вождя фашистского толка и партию фашистского толка поставить во главе - это свободное волеизъявление народа, определяющего свою судьбу.

А помните, мы недавно с Вами общались на тему демократии и Вы согласились с тем, что Россия до демократии не вполне созрела? Но зачем же нам тогда сразу вваливаться в ее самые крайние формы? В такие формы, которых даже и в мире не всегда найдешь. Это я про Вашу мысль о регистрации партии из трех человек в уведомительном порядке...

Ведь скажут, что это - фикция, приписки, подтасовка, принуждение и полное отсутствие альтернативы на быборах....

Скажут.
"Будут бить - будете кричать!" (с)

- Вы не верите в коллективный разум своего народа?

Я не верю в спонтанный коллективный разум народа вообще. Он по своей сути иррационален. Сначала взнесут ввысь на руках, задушат в объятьях и облобызают. А после дадут пинка и башку отрубят... Так может лучше все же без этого?

 

[Breeze]

- Вы не верите в коллективный разум своего народа?

Я не верю в спонтанный коллективный разум народа вообще. Он по своей сути иррационален. Сначала взнесут ввысь на руках, задушат в объятьях и облобызают. А после дадут пинка и башку отрубят... Так может лучше все же без этого?

- Но Вы же видите, что Пиночета не получилось, а получился Сомоса? Тогда лучше уж коллективный разум, "народ сер, но мудр"... (с - АБС)