Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[patryn]

это бред! это тот же травмат
и проблема пользованием травматов именно в этом! потому как дибилы считают это не оружием!

Так применять все равно, почти в 100% случаев приходится на коротких дистанциях или в помещении. Зачем вам ПМ ,из которого на 350 м можно человека убить

 

[Bumerangonix]

я вообще за то, чтобы сотрудники правоохранительных органов не сдавали оружие в оружейку !
и таком понятии при исполнении 24-7 тоесть может и должен применять и предотвращать преступления и в не рабочее время! И за нападение на сотрудника правопорядка в любое время наказывать по максимум как при исполнении!

вообщем в этом деле законодательство каардинально надо менять!
и развивать систему тиров

 

[pz66]

Невзоров - му"ак. У нашего народа гора оружия, вплоть до снайперских винтовок. Для революции как раз таки более чем достаточно

Невзоров ничего про революцию прямо не говорил. А вы можете взять вашу винтовку, положить в карман и пойти в город или в лес погулять? Ну да, в принципе народ может иметь дома в шкафу и совершенно бесполезные кастрированые пулемёты максима и дегтярёв пехотный, которые с некоторых пор внезапно стали охотничьим оружием. А как насчёт люгера п08 и вальтера п38? Поди на складах такого добра завались? Пора пускать в оборот

 

[Bumerangonix]

Так применять все равно, почти в 100% случаев приходится на коротких дистанциях или в помещении. Зачем вам ПМ ,из которого на 350 м можно человека убить

итак пистолеты ограничены в применении нормальном от 1м до 50 край! реально метров до 20 а в неопытных 10 метров
но уменьшение могущества боеприпаса превращает пистолет в мощный травмат! ибо будет часто не пробивать например зимой!
и самое главное будет считаться что это не такое уж и оружие ибо ослаблен

 

[Bumerangonix]

Невзоров ничего про революцию прямо не говорил. А вы можете взять вашу винтовку, положить в карман и пойти в город погулять? Ну да, в принципе народ может иметь дома в шкафу и совершенно бесполезные кастрированые пулемёты максима и дегтярёв пехотный, которые с некоторых пор внезапно стали охотничьим оружием. А как насчёт люгера п08 и вальтера п38? Поди на складах такого добра завались? Пора пускать в оборот

вот пускать в оборот согласен это освободит склады даст реальные деньги в бюджет
склады освободятся от боеприпасов и оживится производство боеприпасов как и оружейное пойдёт в гору!
засчёт массового спроса будет улучшаться и качество и это считай для военных бонус в отборе качественного оружия и считай халявные испытания!

 

[Bumerangonix]

и как не стрёмно ? вдруг ствол разорвёт или ещё чего типа такого как у того глока который разорвало и повредило руки стрелку

 

[patryn]

итак пистолеты ограничены в применении нормальном от 1м до 50 край! реально метров до 20 а в неопытных 10 метров
но уменьшение могущества боеприпаса превращает пистолет в мощный травмат! ибо будет часто не пробивать например зимой!
и самое главное будет считаться что это не такое уж и оружие ибо ослаблен

Где вы гопоту в ватниках видели, обычно имбицилы в любой мороз в спортивных костюмчиках ходят, а случайным людям жизнь спасет.
К тому же меньше надо будет заморачиваться такими вещами, как жилой сектор, автозаправки и т.п. находящиеся на линии огня, скопления граждан и т.д.

 

[Bumerangonix]

Где вы гопоту в ватниках видели, обычно имбицилы в любой мороз в спортивных костюмчиках ходят, а случайным людям жизнь спасет.
К тому же меньше надо будет заморачиваться такими вещами, как жилой сектор, автозаправки и т.п. находящиеся на линии огня, скопления граждан и т.д.

9.18 и так нормально
менее ослаблять низзя - и так вся ответственность на стрелке за приченение вреда окружающим и пр!
и у вас штамповое представление о гопоте и преступниках !
в ватниках и так мало кто счас ходит!
что не отменяет кол-ва одежды
и вы опять пытаетесь оружие превратить в травмат с которым уже наелись!
на полшишечки не получится. Нормальное оружие с нормальными боеприпасами и нормальная правовая база на применение и наказание за последствия ! в том числе уголовное преследование за ношение оружия в пьяном виде!

П.С. и кстати вот это ваше меньше заморачиваться принесёт больше вреда (опять же опыт с травматами) заморачиваться всегда надо и ответственность соответсвующая должна быть!

 

[patryn]

9.18 и так нормально
менее ослаблять низзя - и так вся ответственность на стрелке за приченение вреда окружающим и пр!
и у вас штамповое представление о гопоте и преступниках !
в ватниках и так мало кто счас ходит!
что не отменяет кол-ва одежды
и вы опять пытаетесь оружие превратить в травмат с которым уже наелись!
на полшишечки не получится. Нормальное оружие с нормальными боеприпасами и нормальная правовая база на применение и наказание за последствия ! в том числе уголовное преследование за ношение оружия в пьяном виде!

П.С. и кстати вот это ваше меньше заморачиваться принесёт больше вреда (опять же опыт с травматами) заморачиваться всегда надо и ответственность соответсвующая должна быть!

1. Ватник я образно привёл в пример.

2. Ваша задача защитить себя, а не убить нападавшего, поэтому к чему вам боевой патрон мне не понятно.

3. В любом случае гражданский вариант не должен быть равен/мощнее боеприпасов стоящих на вооружении полиции.

4. Представление о преступниках у меня, явно лучше чем у вас и многих на этом форуме.

 

[anderman]

и нормальная правовая база на применение и наказание за последствия !

В том числе: за разбитые окна, за простреленные автомобили и раненых прохожих.
Чтобы правильно применять оружие, нужно иметь чётко прописанные правила применения оружия гражданами. Что и когда можно, что и когда нельзя.
Как гласит Закон о полиции?

5. Запрещается применять огнестрельное оружие с производством выстрела на поражение в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен сотруднику полиции, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан или сотрудника полиции.
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.

А ещё чтобы правильно применять оружие, нужно долго и упорно тренироваться. Сотрудник правоохранительных органов кроме сдачи двух раз в год КПЗ (контрольно-проверочные занятия) не менее одного раза в месяц сдаёт нормативы по огневой. И! при заступлении на службу должен быть готов рассказать правила применения физической силы, специальных средств и оружия. Ибо без этого его на службу не допустят...
Готовы граждане к регулярным тренировкам, от которых нельзя отвертеться, так как иначе право на ношение оружия просто отберут, к регулярным зачётам по огневой? Готовы граждане к тому, что их в любой момент может остановить сотрудник полиции и удостоверившись в наличии разрешения на ношение, устроить блиц-опрос по правилам применения оружия? Готовы?

 

[КС]

А у сторонников оружие всего у двоих - Связиста и КС .
Как то странно получается . И все аргументы можно свести к простому - наигрался или нет.

У меня два, Рубер и Эгида, с последним я постоянно хожу, благо маленький.

 

[anderman]

9.18 и так нормально
менее ослаблять низзя

Долгое время в Европе основным патроном для самообороны был 9х17 (ака .380 ACP и ещё не менее 16 наименований). Давайте я вам в правое колено попаду пулей патрона 9х17, выпущенной например из Walther PP/PPK, а в левое колено -- пулей патрона 9х18, выпущенной из ПМ. Держу пари: разницы вы не заметите.

 

[Supremum]

Готовы граждане к регулярным тренировкам, от которых нельзя отвертеться, так как иначе право на ношение оружия просто отберут, к регулярным зачётам по огневой?

Вопрос в их частоте. ИМХО раз в три месяца - приемлемо.

Готовы граждане к тому, что их в любой момент может остановить сотрудник полиции и удостоверившись в наличии разрешения на ношение, устроить блиц-опрос по правилам применения оружия?

Но результаты опроса должны быть запротоколированы. Если всё правильно организовать - почему бы и нет.

Готовы?

 

[Supremum]

Вепрь- 12 для вас и кс не нужен)))

Точнее "Вепрь-12 Молот" исп. 03 (ВПО-205-03)

Для начала помпу хочу. А так вещь.

 

[Supremum]

Невзоров ничего про революцию прямо не говорил. А вы можете взять вашу винтовку, положить в карман и пойти в город или в лес погулять? Ну да, в принципе народ может иметь дома в шкафу и совершенно бесполезные кастрированые пулемёты максима и дегтярёв пехотный, которые с некоторых пор внезапно стали охотничьим оружием. А как насчёт люгера п08 и вальтера п38? Поди на складах такого добра завались? Пора пускать в оборот

Прямо, криво, несёт хрень про "бесправный народ, которого боится правительство". Погулять с винтовкой в лесу это называется "охота". А в городе с винтовкой делать нечего.

 

[anderman]

Вопрос в их частоте. ИМХО раз в три месяца - приемлемо.

Не. Совершенно неприемлимо. Мы же требуем от вооруженных правоохранителей профессионально пользоваться оружием? Требуем. А чем вооруженный гражданский отличается от вооруженного правоохранителя? Наличием погон? Дык ежели кто промахнётся и попадёт в случайного прохожего, то пострадавшему совершенно плоскопараллельно на наличие/отсутствие погон у стрелка. Отсюда мораль: прежде чем получить оружие -- пройди подготовку. А получив в руки оружие -- тренируйся и сдавай зачёты, ибо нет ничего хуже вооруженного придурка, который разрешение с трудом получил, а про правила применения только слышал что они есть.

 

[КС]

Готовы граждане к регулярным тренировкам, от которых нельзя отвертеться, так как иначе право на ношение оружия просто отберут, к регулярным зачётам по огневой?

Я когда сдавал проверку знаний перед продлением разрешения на ношение, думал, что можно будет списать, как обычно - хрен там, пришлось самому отвечать. Ответил на все вопросы кроме одного. А ведь прошло три года с крайней проверки.
И ещё стрелять загнали на оценку, тоже сдал, хотя из ПЯ стрелял первый раз в жизни.

ИМХО всё это не критично, 85-90% будут сдавать без проблем. Если сдача в нонешнем объёме.

 

[Bumerangonix]

1. Ватник я образно привёл в пример.

2. Ваша задача защитить себя, а не убить нападавшего, поэтому к чему вам боевой патрон мне не понятно.

3. В любом случае гражданский вариант не должен быть равен/мощнее боеприпасов стоящих на вооружении полиции.

4. Представление о преступниках у меня, явно лучше чем у вас и многих на этом форуме.

да да ЗАЩИТИТЬ а для этого противник должен лишиться подвижности или получить травму которая не даст ему продолжить нападение на вас
как показали история с травматами - это всё проблемно ибо никуда низзя стрелять
и восновном от травматов гибнут добропорядочные граждане ибо преступники стреляют им в виски затылки и др. уязвимые места ! притом вплотную

потому защитить себя
1 - демонстрацией как тут

2 - уничтожением как на других видео и случаях!

другого не дано! и несёт только вред

 

[Supremum]

Не. Совершенно неприемлимо. Мы же требуем от вооруженных правоохранителей профессионально пользоваться оружием? Требуем. А чем вооруженный гражданский отличается от вооруженного правоохранителя? Наличием погон? Дык ежели кто промахнётся и попадёт в случайного прохожего, то пострадавшему совершенно плоскопараллельно на наличие/отсутствие погон у стрелка. Отсюда мораль: прежде чем получить оружие -- пройди подготовку. А получив в руки оружие -- тренируйся и сдавай зачёты, ибо нет ничего хуже вооруженного придурка, который разрешение с трудом получил, а про правила применения только слышал что они есть.

В принципе и раз в месяц можно. Не очень удобно конечно, но я думаю кому надо, тот сдавать будет. Главное всё грамотно организовать. Ну например чтобы сдача зачёт занимала не более часа и могла проходить в любо день.

 

[Bumerangonix]

Долгое время в Европе основным патроном для самообороны был 9х17 (ака .380 ACP и ещё не менее 16 наименований). Давайте я вам в правое колено попаду пулей патрона 9х17, выпущенной например из Walther PP/PPK, а в левое колено -- пулей патрона 9х18, выпущенной из ПМ. Держу пари: разницы вы не заметите.

я имел ввиду ослабление боеприпаса это тупик как и травматы!
а вы разводите трёп
как и партын с ослаблением мощности боеприпаса, что есть глупость и тупик