Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[Bumerangonix]

Не всегда. Вот тут парень свалил восьмерых:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Йокела

К тому же 1-3 человека - это тоже не мало.

эт вообще спор ниачём
ибо стрельба в гансфризонах
а когда там же появлялся добропорядочный с РАЗРЕШЁННЫМ оружием - стрелка идиота быстро упокаивали

 

[студент]

эт вообще спор ниачём
ибо стрельба в гансфризонах
а когда там же появлялся добропорядочный с РАЗРЕШЁННЫМ оружием - стрелка идиота быстро упокаивали

Примеры можно посмотреть?

 

[Bumerangonix]

Примеры можно посмотреть?

ищите в теме ранее - уже дох-я поркуя скинул!
по хз какому кругу не буду!
там и про помощь добропорядочных вооружённых граждан полицейским и уничтожение вооружёнными добропорядочными гражданами преступников
и спасение сторонних людей путём уничтожения преступников добропорядочными гражданами!
а вот это я ещшё не писал
Вооруженный гражданин застрелил преступника, который приставил нож к горлу женщине.
http://pikabu.ru/story/vooruzhennyi...iy_pristavil_nozh_k_gorlu_zhenshchine_4355840

 

[студент]

ищите в темах ранее - уже дох-я поркуя скинул!
по хз какому кругу не буду!
там и про помощь добропорядочных вооружённых граждан полицейским и уничтожение вооружёнными добропорядочными гражданами преступников
и спасение сторонних людей путём уничтожения преступников добропорядочными гражданами!

Это немного не те примеры. Мне интересны примеры, когда человек был настроен не грабануть кого-либо и не побузить, а решительно пострелять граждан, но вооруженные (но не состоящие на службе) граждане его пресекли.

 

[Bumerangonix]

Это немного не те примеры. Мне интересны примеры, когда человек был настроен не грабануть кого-либо и не побузить, а решительно пострелять граждан, но вооруженные граждане его пресекли.

именно те и там даж карта есть где массовые расстрелы случались ) притом большая часть с незаконным оружием
а вот когда в школе жирнейшая охранница с глоком оказалась 2х "стрелков" как то сразу утихомирила

 

[студент]

А если количество таких событий, отнесенное к количеству нападений дадите - так просто буду счастлив.

 

[студент]

когда в школе жирнейшая охранница с глоком оказалась 2х "стрелков" как то сразу утихомирила

Так на то она и охранница - профессионал на работе, а не случайный допропорядочный гражданин.

 

[Bumerangonix]

а вот полезность при опасности терактов

В 1993 году в городе Кейптаун, ЮАР, четыре террориста, вооруженные автоматическим оружием и гранатами, атаковали Церковь Святого Иакова. Они убили 11 человек, и еще 58 получили ранения. Но им оказал сопротивление Шарь ван Вик, который достал свой курносый револьвер калибра .38 Special, и ранил одного из террористов. Это спугнуло остальных, и они сбежали.

Второй пример произошел в прошлом году на продовольственном предприятии в городе Мур, штат Оклахома. Чернокожий мужчина сорвался с катушек (стал называть себя Якимом Йизраэлем и стал прославлять радикальный ислам), и буквально отрубил голову женщине, а затем напал на вторую. Его остановил директор предприятия Марк Вон, который выстрелил в исламиста, но тот остался жив.

Но иногда, для того, чтобы остановить стрелка, можно просто наставить на него оружие. В 1997 году подросток зарезал свою мать и, взяв оружие из сейфа, явился в школу «Pearl High» и открыл огонь. Услышав звуки выстрелов и крики, заместитель директора школы Джоел Майрик побежал к своему автомобилю, где он хранил пистолет Colt Officer’s .45. На улице он столкнулся с подростком, когда тот выбегал из здания, и собирался в следующую школу, но увидев вооруженного Майрика, он сдался. При себе у него была украденная винтовка под патрон калибра .30-30 и боеприпасы.

Следующий подобный случай произошел в 2012 году, в городе Клакамас, штат Орегон. Психопат с карабином Bushmaster M4 открыл стрельбу в торговом центре, убив двух человек. Его остановил Ник Мелли, который направил на него свой пистолет Glock 22. Он не стал стрелять в психа, ведь за ним находились посетители, и тому удалось забежать в служебное помещение, где он и покончил жизнь самоубийством. Таким образом, ситуация, которая могла перерасти в трагедию с множеством жертв, была предотвращена один лишь видом вооруженного гражданина.

Другой случай с полицейским не при исполнении произошел в 2007 году в городе Солт Лейк Сити, штат Юта, когда в торговый центр зашел психопат с дробовиком Mossberg Maverick 88, и начал расстреливать людей. Он убил пятерых человек, расстреливая их из дробовика, когда они лежали на полу. На звуки выстрелов прибежал Кеннет Хэммонд, который обедал неподалеку со своей беременной женой. Он достал свой субкомпактный пистолет на базе Colt 1911, и отвлек внимание на себя. Затем сзади зашел отряд SWAT, и 15 пулями из Heckler & Koch MP5 и AR-15 остановил стрелка.

Следующий случай произошел в прошлом году в психиатрической больнице в штате Пенсильвания. Тогда в больницу зашел разъяренный мужчина, застрелил соцработника и ранил одного из докторов. Хорошо, что у раненного доктора был мелкокалиберный револьвер, и ему удалось застрелить стрелка до того, как пострадал еще кто-нибудь. Доктор оправился от ранения, а за ношение оружия в «зоне, свободной от оружия» полицейские его похвалили и сказали, что он поступил правильно.

Вооруженные граждане уже давно останавливают массовых убийц. В 1915 году в городе Брунсвик, штат Джорджия, обанкротившийся бизнесмен вышел на улицу с двухстволкой и открыл огонь по прохожим. Прежде, чем юрист с дробовиком и еще один гражданин с револьвером калибра .32, смогли одновременными выстрелами убить психа, ему удалось застрелить 5 и ранить 20 человек. Позже еще двое скончались в больнице

 

[Bumerangonix]

А если количество таких событий, отнесенное к количеству нападений дадите - так просто буду счастлив.

ранее смотрите!


вообщем прекратите нести чушь! которую уже сотни раз мы аргументированно опровергали! с фактами и реальными примерами!

и охранница это обычный ЧОП куда набюирают хзкого

 

[студент]

которую уже сотни раз мы аргументированно опровергали! с фактами и реальными примерами!

Насчет опровергали - слишком сильно сказано.

вообщем прекратите нести чушь!

Это приказ?

а вот полезность при опасности терактов

В 1993 году в городе Кейптаун, ЮАР, четыре террориста, вооруженные автоматическим оружием и гранатами, атаковали Церковь Святого Иакова. Они убили 11 человек, и еще 58 получили ранения. Но им оказал сопротивление Шарь ван Вик, который достал свой курносый револьвер калибра .38 Special, и ранил одного из террористов. Это спугнуло остальных, и они сбежали.

Второй пример произошел в прошлом году на продовольственном предприятии в городе Мур, штат Оклахома. Чернокожий мужчина сорвался с катушек (стал называть себя Якимом Йизраэлем и стал прославлять радикальный ислам), и буквально отрубил голову женщине, а затем напал на вторую. Его остановил директор предприятия Марк Вон, который выстрелил в исламиста, но тот остался жив.

Но иногда, для того, чтобы остановить стрелка, можно просто наставить на него оружие. В 1997 году подросток зарезал свою мать и, взяв оружие из сейфа, явился в школу «Pearl High» и открыл огонь. Услышав звуки выстрелов и крики, заместитель директора школы Джоел Майрик побежал к своему автомобилю, где он хранил пистолет Colt Officer’s .45. На улице он столкнулся с подростком, когда тот выбегал из здания, и собирался в следующую школу, но увидев вооруженного Майрика, он сдался. При себе у него была украденная винтовка под патрон калибра .30-30 и боеприпасы.

Следующий подобный случай произошел в 2012 году, в городе Клакамас, штат Орегон. Психопат с карабином Bushmaster M4 открыл стрельбу в торговом центре, убив двух человек. Его остановил Ник Мелли, который направил на него свой пистолет Glock 22. Он не стал стрелять в психа, ведь за ним находились посетители, и тому удалось забежать в служебное помещение, где он и покончил жизнь самоубийством. Таким образом, ситуация, которая могла перерасти в трагедию с множеством жертв, была предотвращена один лишь видом вооруженного гражданина.

Другой случай с полицейским не при исполнении произошел в 2007 году в городе Солт Лейк Сити, штат Юта, когда в торговый центр зашел психопат с дробовиком Mossberg Maverick 88, и начал расстреливать людей. Он убил пятерых человек, расстреливая их из дробовика, когда они лежали на полу. На звуки выстрелов прибежал Кеннет Хэммонд, который обедал неподалеку со своей беременной женой. Он достал свой субкомпактный пистолет на базе Colt 1911, и отвлек внимание на себя. Затем сзади зашел отряд SWAT, и 15 пулями из Heckler & Koch MP5 и AR-15 остановил стрелка.

Следующий случай произошел в прошлом году в психиатрической больнице в штате Пенсильвания. Тогда в больницу зашел разъяренный мужчина, застрелил соцработника и ранил одного из докторов. Хорошо, что у раненного доктора был мелкокалиберный револьвер, и ему удалось застрелить стрелка до того, как пострадал еще кто-нибудь. Доктор оправился от ранения, а за ношение оружия в «зоне, свободной от оружия» полицейские его похвалили и сказали, что он поступил правильно.

Вооруженные граждане уже давно останавливают массовых убийц. В 1915 году в городе Брунсвик, штат Джорджия, обанкротившийся бизнесмен вышел на улицу с двухстволкой и открыл огонь по прохожим. Прежде, чем юрист с дробовиком и еще один гражданин с револьвером калибра .32, смогли одновременными выстрелами убить психа, ему удалось застрелить 5 и ранить 20 человек. Позже еще двое скончались в больнице

Спасибо. Имеем аж 5 (пять) примеров, начиная с 1915г (из которых 1 в ЮАР). Тогда как по моей ссылке имело место более 70 примеров стрельбы в только в общественных местах, только в США и только в 2014-2016гг.

 

[Ярослав С.]

Бумерангоникс, у нас просто массовых убийц куда меньше, и, вполне возможно, в том числе благодаря тому, что оружие не раздают кому попало.
А ежели хотите улучшить статистику - проще "легализовать самооборону", чем короткоствол. Сразу половина бытовухи перейдёт в графу "самооборона" и "предотвращение преступлений".

 

[студент]

и охранница это обычный ЧОП куда набюирают хзкого

Многие работодатели не требуют от безоружных охранников какого-либо конкретного образования. Вооруженные охранники, как правило, имеют образование не ниже среднего.
Одни работодатели обучают вновь нанятых охранников, прежде чем они приступят к работе, другие проводят обучение в процессе работы. Объем учебной программы может быть разным. У вооруженных охранников должна быть более серьезная профессиональная подготовка, потому что их работодатели несут юридическую ответственность за любое применение силы. Вооруженные охранники проходят официальную подготовку, включающую правила хранения и применения оружия. Они проходят периодические экзамены и испытания по использованию огнестрельного оружия.
Все большее число штатов признают необходимость специальной подготовки и лицензирования сотрудников охраны. Охранники проходят подготовку в области общественных отношений, конфликтологии, оказания первой помощи, специальной подготовки, имеющей отношение к их конкретным задачам, и учатся составлять отчеты.
Американское общество по промышленной безопасности (ASIS) разработало руководящие принципы обучения, которые предназначены для обеспечения минимальных стандартов качества охранных услуг. В соответствии с этими принципами охранники обязаны проучиться по крайней мере в течение 48 учебных часов за первые 100 дней работы. Затем они сдают письменный и практический экзамены, охватывающие такие темы, как обмен информацией с правоохранительными органами, предупреждение преступности, обработка доказательств, применение силы, свидетельские показания в суде, составление отчетов, межличностные и коммуникативные навыки, а также специальные процедуры. Кроме того, для вооруженных сотрудников ASIS рекомендует проводить ежегодную переподготовку и дополнительную подготовку по использованию огнестрельного оружия.
Некоторые работодатели предпочитают нанимать охранников с высшим образованием, в основном юридическим. Кроме того, в целом ряде учебных заведений существуют доступные программы и курсы подготовки специально для сотрудников охраны.
Охранники, которые работают в учреждениях с усиленными мерами безопасности, обычно получают обширную теоретическую и практическую подготовку. Например, охранники на атомных электростанциях, прежде чем приступить к работе, должны пройти подготовку в течение нескольких месяцев. И даже после этого они выполняют свои функции под пристальным наблюдением старших сотрудников в течение значительного периода времени. Их учат пользоваться огнестрельным оружием, системами сигнализации и электронного наблюдения, оказанию первой помощи, а также методам обнаружения и решения проблем в сфере безопасности.
Сотрудникам службы безопасности и детективам в игровых заведениях обычно, кроме средней школы, требуется определенная подготовка, но необязательно степень бакалавра. Несколько учебных заведений предлагают программы подготовки и сертификации. Занятия обычно проходят в классах, оборудованных как в казино разнообразными средствами наблюдения. Предыдущий опыт в области безопасности является преимуществом при приеме на работу. Работодатели предпочитают лиц, имеющих опыт работы в казино или в правоохранительных органах.

Лицензирование и сертификация

В большинстве штатов охраннику требуется лицензия. Чтобы получить лицензию охранника, претенденту, как правило, должно быть не менее 18 лет. Он проходит специальную проверку и курс обучения по таким предметам, как право, специальные процедуры и задержание подозреваемых преступников. Иногда проводится обучение по проведению наркологической экспертизы. Вооруженные охранники должны иметь лицензию государственного образца, а некоторые из них получают специальные полицейские сертификаты, позволяющие производить ограниченные виды арестов при исполнении служебных обязанностей. Сотрудники вооруженной охраны подвергаются более строгим проверкам биографии, чем безоружные охранники.

http://www.psj.ru/press/detail.php?ID=63408

 

[Связист]

Бумерангоникс, у нас просто массовых убийц куда меньше, и, вполне возможно, в том числе благодаря тому, что оружие не раздают кому попало.

А количество убийств больше(на 100 тыс. населения ) и возможно это благодаря не раздаче оружия ,,кому попало". Так что ли получается? Не замечаете противоречий в своём тезисе? А может потому и больше?

 

[Kali]

Насчет опровергали - слишком сильно сказано.

Хотите сказать что вас обманывают? А докажите!

Так на то она и охранница - профессионал на работе, а не случайный допропорядочный гражданин.

Это был аналог бабушки-вахтёра, только нигерского вида и с пистолетом.

Это приказ?

Настойчивое пожелание.

Спасибо. Имеем аж 5 (пять) примеров, начиная с 1915г (из которых 1 в ЮАР). Тогда как по моей ссылке имело место более 70 примеров стрельбы в только в общественных местах, только в США и только в 2014-2016гг.

Вы специально прикидываетесь идиотом? Вам приводили уже десятки примеров. Или глаза разувайте или память развивайте.

 

[Supremum]

"Мы не нашли книгу, о которой говорилось… Но мы нашли пистолет", — сказал Путни

Нет ли здесь руки кремля?

 

[студент]

Нет ли здесь руки кремля?

Это - не рука. Это глаза. "Усталые, но добрые"(тм)

 

[Supremum]

Это - не рука. Это глаза. "Усталые, но добрые"(тм)

"Я узнаю тебя из тысячи"(с).

 

[Bumerangonix]

Насчет опровергали - слишком сильно сказано.

Это приказ?


Спасибо. Имеем аж 5 (пять) примеров, начиная с 1915г (из которых 1 в ЮАР). Тогда как по моей ссылке имело место более 70 примеров стрельбы в только в общественных местах, только в США и только в 2014-2016гг.

это не лишь пять их докхера и сколько вам не приводили вы лишь - другдругаперестреляют

 

[Bumerangonix]

Бумерангоникс, у нас просто массовых убийц куда меньше, и, вполне возможно, в том числе благодаря тому, что оружие не раздают кому попало.
А ежели хотите улучшить статистику - проще "легализовать самооборону", чем короткоствол. Сразу половина бытовухи перейдёт в графу "самооборона" и "предотвращение преступлений".

их меньше по другим причинам -

Многие работодатели не требуют от безоружных охранников какого-либо конкретного образования. Вооруженные охранники, как правило, имеют образование не ниже среднего.
Одни работодатели обучают вновь нанятых охранников, прежде чем они приступят к работе, другие проводят обучение в процессе работы. Объем учебной программы может быть разным. У вооруженных охранников должна быть более серьезная профессиональная подготовка, потому что их работодатели несут юридическую ответственность за любое применение силы. Вооруженные охранники проходят официальную подготовку, включающую правила хранения и применения оружия. Они проходят периодические экзамены и испытания по использованию огнестрельного оружия.
Все большее число штатов признают необходимость специальной подготовки и лицензирования сотрудников охраны. Охранники проходят подготовку в области общественных отношений, конфликтологии, оказания первой помощи, специальной подготовки, имеющей отношение к их конкретным задачам, и учатся составлять отчеты.
Американское общество по промышленной безопасности (ASIS) разработало руководящие принципы обучения, которые предназначены для обеспечения минимальных стандартов качества охранных услуг. В соответствии с этими принципами охранники обязаны проучиться по крайней мере в течение 48 учебных часов за первые 100 дней работы. Затем они сдают письменный и практический экзамены, охватывающие такие темы, как обмен информацией с правоохранительными органами, предупреждение преступности, обработка доказательств, применение силы, свидетельские показания в суде, составление отчетов, межличностные и коммуникативные навыки, а также специальные процедуры. Кроме того, для вооруженных сотрудников ASIS рекомендует проводить ежегодную переподготовку и дополнительную подготовку по использованию огнестрельного оружия.
Некоторые работодатели предпочитают нанимать охранников с высшим образованием, в основном юридическим. Кроме того, в целом ряде учебных заведений существуют доступные программы и курсы подготовки специально для сотрудников охраны.
Охранники, которые работают в учреждениях с усиленными мерами безопасности, обычно получают обширную теоретическую и практическую подготовку. Например, охранники на атомных электростанциях, прежде чем приступить к работе, должны пройти подготовку в течение нескольких месяцев. И даже после этого они выполняют свои функции под пристальным наблюдением старших сотрудников в течение значительного периода времени. Их учат пользоваться огнестрельным оружием, системами сигнализации и электронного наблюдения, оказанию первой помощи, а также методам обнаружения и решения проблем в сфере безопасности.
Сотрудникам службы безопасности и детективам в игровых заведениях обычно, кроме средней школы, требуется определенная подготовка, но необязательно степень бакалавра. Несколько учебных заведений предлагают программы подготовки и сертификации. Занятия обычно проходят в классах, оборудованных как в казино разнообразными средствами наблюдения. Предыдущий опыт в области безопасности является преимуществом при приеме на работу. Работодатели предпочитают лиц, имеющих опыт работы в казино или в правоохранительных органах.

Лицензирование и сертификация

В большинстве штатов охраннику требуется лицензия. Чтобы получить лицензию охранника, претенденту, как правило, должно быть не менее 18 лет. Он проходит специальную проверку и курс обучения по таким предметам, как право, специальные процедуры и задержание подозреваемых преступников. Иногда проводится обучение по проведению наркологической экспертизы. Вооруженные охранники должны иметь лицензию государственного образца, а некоторые из них получают специальные полицейские сертификаты, позволяющие производить ограниченные виды арестов при исполнении служебных обязанностей. Сотрудники вооруженной охраны подвергаются более строгим проверкам биографии, чем безоружные охранники.

http://www.psj.ru/press/detail.php?ID=63408

да да такие прохфессионалы особеенно в часной полиции - стреляют в кого попало и пр

в чопах ещё хуже

 

[Ярослав С.]

А количество убийств больше(на 100 тыс. населения ) и возможно это благодаря не раздаче оружия ,,кому попало". Так что ли получается? Не замечаете противоречий в своём тезисе? А может потому и больше?

Не-а. Количество насильственных лишений жизни - примерно одинаковое. У них намного выше количество пропавших без вести (часть из которых - замаскированные убийства). Просто у них значительная часть лишений жизни оформляется как "легальные", не более того.
К примеру, если одиночного белого (или негра) завалят в чёрном квартале, то его (вероятно) никто не найдёт, и по статистике он пройдёт как "пропавший без вести". Если одиночного негра завалят в белом квартале, то его (вероятно) оформят как самооборону и предотвращение преступления. Ну и т.д.
А у нас правоохранительные органы и суды работают намного лучше.