Короткоствол. Право на владение и ношение. Проблемы, связанные с короткостволом и пути их решения.

[MRJING]

Zed_7
Полиция вроде из народа же, посмотрите ,ч то на дорогах творится.
Нет точно нужно у полиции стволы отнять.

 

[Artemus]

Проблема в том, что у гопоты ствол будет массово

Даже в штатах массовости не наблюдается!

 

[Kali]

Zed_7

http://lenta.ru/news/2012/11/25/shooters/



http://lenta.ru/news/2012/11/25/omon/

Вы уж простите мой французский и извините за банальность вопроса, но... И ЧО? В первом случае преминили резинострел, который ИМХО следует полностью запретить, а во втором случае про применение огнестрела нет ни слова.

Мало? Будет больше и трупов больше и кражи стволов в подворотнях.

Да Вы что? А откуда дровишки?
студент

Но здесь то и дело стреляет и режет абсолютно легальное оружие. Преступлением становятся обстоятельства его применения, а не факт наличия.

Со второй частью фразы полностью согласен, а вот первая как серпом по яй... как аскорбинку разжевать. Скажите пожалуйста, уважаемый камрад, какова доля преступлений с использованием легального огнестрельного оружия от общего количества преступлений с использованием огнестрельного оружия на данный момент в РФ?

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

А вот потом у каждого гопника будет ствол и агрессивность нападений возрастет, чтоб наверняка нейтрализовать "клиента"

А вот это смысл работы разрешительной системы и необходимости введения обязательного обучения для желающего приобрести короткоствол, да и возможно ценза владения, чтобы у, как Вы изволили выразиться, "гопника" не было и шанса получить легально лицензию на КС.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Zed_7

то вы в стране ковбоев и эльфов сможете ответить, а в мире организованной преступности нет.

Ой, х@рню не городите - уж где, где а в ОП вооружённый "гопник" на их территории ЧП не меньшее чем для правоохранительных органов, и такому даже спиленная мушка не поможет.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Ломиком сзади, ога

ваш короткоствол станет объектом кражи.

Не ходите с табличкой - "у меня есть ствол! Хочу ломом по голове!"

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Связист

Этого не будет поскольку ношнения не будет., хранение максимум.

Вещь приятная, но абсолютно бессмысленная - хранить для самообороны я уже сейчас могу гораздо более мощное оружие.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Zed_7

Ну и смысл его иметь? ствол это огромный геморрой - в метро нельзя, в общественный транспорт нельзя, в кино\театр тоже нельзя. вообще нигде в общественных местах нельзя.

С какого перепугу "в метро" и "в общественный транспорт" нельзя???

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Zed_7

Вот завалишь ты какого нибудь гопника в подворотне, а у его подельников все схвачено, все твои места, явки... Местный Цапок быстро даст команду.



Поймите главное - гражданин не может в одиночку бороться с организованной преступностью, с ней может бороться только государство.

Будьте любезны, не передёргивайте! Смешивать понятия "гопник и "организованная преступность" верх кретинизма.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Проблема в том, что у гопоты ствол будет массово, возможности его кражи многократно возрастут.

Так же многократно возрастёт для гопника обыкновенного вероятность получить отравление тяжёлым металлом/металлами с летальным исходом. Такая возможность значительно снижает желание незаконно завладевать чужим имуществом.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Плюс стрелять в друг друга будут сами граждане. Вы посмотрите что на дорогах творится! Ещё и стволы такому людскому контингенту доверить.... Нет уж. не доверяю я нашим гражданам в этом.

А что творится!? Пострелушки из предметов которые по недоразумению считают нелетальным оружием? Так в этом и рпоблемма - оружие считают игрушкой, эквивалентом усилителя мускульной силы и удлинения МПХ. Я за полный запрет резинострелов! Пора уже блин, обществу учиться ответственности.

 

[Zed_7]

Проблема в том, что у гопоты ствол будет массово

Даже в штатах массовости не наблюдается!

У них наблюдается разбывка по бедным/богатым районам.

А вот в каком нибудь гарлеме, где негры живут

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

Kali

С какого перепугу "в метро" и "в общественный транспорт" нельзя???
И вы ещё что то требуете, требуете допуска вас к средствам повышенной опасности, а элементарных вещей не знаете. И таких как вы большинство! Ещё вопрос вопрос бы стоило поставить о допуске вас к вождению транспортным средством. Глядишь. на дорогах поспокойнее станет, меньше знатоков с повышенным ЧСВ

2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):

...

2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.

...



http://mosmetro.ru/info/regulations/

 

[Artemus]

Причем здесь разбивка по районам? :???: Вы на стращаете стволами в руках у гопоты, но факт в том, что даже в стране с наивысшей концентрацией оружия преступники по прежнему грабят с ножами и битами.

 

[Rand0m]

И вы ещё что то требуете, требуете допуска вас к средствам повышенной опасности, а элементарных вещей не знаете. И таких как вы большинство! Ещё вопрос вопрос бы стоило поставить о допуске вас к вождению транспортным средством. Глядишь. на дорогах поспокойнее станет, меньше знатоков с повышенным ЧСВ

Хех, я гляжу знаток нашелся. А что вы так против ношения короткоствола и при этом все про гопоту и про гопоту. Вы часом сами не представитель данной общественной группы лиц?

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

И вы ещё что то требуете, требуете допуска вас к средствам повышенной опасности

Если человек знает как пользоваться оружием, прошел курс необходимой подготовки теоретический - по уходу, хранению и применению (с точки зрения законодательных баз и пр. и пр.) и практический - умение грамотно носить оружие, быстро готовить к стрельбе и быстро и грамотно применять, то оно станет куда менее средством повышенной опасности чем обыкновенный кулак - которым, кстати даже не владея соответствующими навыками (аля Кличко-Валуев) убить куда как проще.

 

[Kali]

Zed_7

Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):

Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки)

Иииииииииииии???

И вы ещё что то требуете, требуете допуска вас к средствам повышенной опасности, а элементарных вещей не знаете. И таких как вы большинство!

Любезнейший! Опять попали пальцем в жо... небо. Будьте внимательны и думайте головой. Будут вопросы, читайте тему об этом уже говорили.

 

[anderman]

Запрещается провозить (...) Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки)

Ну так пистолет в кобуре -- он и есть в чехле и упаковке. Вот ежели без кобуры -- тогда да, нарушение.

 

[Zed_7]

Иииииииииииии???
"Тебя посадют, а ты не воруй!" (с)

Что "и" ? Пойдете по статья об административном правонарушении. А вы как хотели?

Даже полицейским ношение в метро, а тем более применение в метро категорически не рекомендуется.
Если человек знает как пользоваться оружием, прошел курс необходимой подготовки теоретический - по уходу, хранению и применению (с точки зрения законодательных баз и пр. и пр.) и практический - умение грамотно носить оружие, быстро готовить к стрельбе и быстро и грамотно применять, то оно станет куда менее средством повышенной опасности чем обыкновенный кулак - которым, кстати даже не владея соответствующими навыками (аля Кличко-Валуев) убить куда как проще.
В бойце альфы или вымпела я даже не сомневаюсь, но в жизни у подавляющего количества обывателей оно несколько по другому и людской контингент другой.

В жизни если успел достать ствол - то тебе придется его применить, а это может быть уже уголовная ответственность или тебя повалят и отберут.

И ещё раз - мне ситуации на дорогах вполне достаточно для вывода о том, что будет. если этим людям ешё короткоствол дать.

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:

Запрещается провозить (...) Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки)

Ну так пистолет в кобуре -- он и есть в чехле и упаковке. Вот ежели без кобуры -- тогда да, нарушение.

Там же зпт после оружия, т.е. идет перечисление. А вот если бы был союз "и".

Хотя, нужен знаток в юриспруденции, для правильной трактовки

 

[Rand0m]

В бойце альфы или вымпела я даже не сомневаюсь, но в жизни у подавляющего количества обывателей оно несколько по другому и людской контингент другой.

Не судите по себе.

В жизни если успел достать ствол - то тебе придется его применить, а это может быть уже уголовная ответственность или тебя повалят и отберут.

Лучше сидеть в тюрьме, чем лежать в морге (с) Смерть подводит окончательный итог, в то время как жизнь полна возможностей (с) Лучше уж под суд (еще могут и оправдать если повезет) чем в гроб. ИМХО.
Простой вопрос, вы в такой ситуации, против вас пять гопарей с ножами и битами, путь к бегству умело отрезан, у вас есть короткоствол, вы его выхватили на что получаете усмешки типа ну давай пукни из своей игрушки, все равно тебе хана! Ваши действия?

И ещё раз - мне ситуации на дорогах вполне достаточно для вывода о том, что будет. если этим людям ешё короткоствол дать.

Вы были в такой ситуации? Как часто на дорогах палят из онестрела, если опустить гандонометы?

 

[Artemus]

Что "и" ? Пойдете по статья об административном правонарушении. А вы как хотели?

В данный момент, в метро действуют абсолютно те же правила провоза оружия, что и на поверхности. Разрешат ношение, можно будет и в метро носить. "Безоружными зонами" будут разве что школы, детские сады и возможно кинотеатры(театры и т.д.).

 

[Kali]

Zed_7

Иииииииииииии???

"Тебя посадют, а ты не воруй!" (с)

К чемуэто? Или Вы по принципу "хочешь поговорить с умным человеком - поговори сам с собой"?

Что "и" ? Пойдете по статья об административном правонарушении. А вы как хотели?

С какого перепугу? Читайте тему с начала и будет Вам откровение :-read:

В бойце альфы или вымпела я даже не сомневаюсь, но в жизни у подавляющего количества обывателей оно несколько по другому и людской контингент другой.

Не все такие интеллигенты как Вы. Привести оружие в состояние БГ прицелиться и нажать на спуск, даже в критической ситуации, и не долго и не сложно даже для "обывателя".

Там же зпт после оружия, т.е. идет перечисление. А вот если бы был союз "и".

Срочно вспоминайте правила "Великого и могучего"

Хотя, нужен знаток в юриспруденции, для правильной трактовки

:???: На... Зачем? Там же всё предельно ясно.

 

[Rand0m]

Там же всё предельно ясно.

Видать не всем :OK-)

 

[vlad2654]

Что "и" ? Пойдете по статья об административном правонарушении. А вы как хотели?

Да неужели? Пистолет в кобуре - это в чехле....

Ну так пистолет в кобуре -- он и есть в чехле и упаковке. Вот ежели без кобуры -- тогда да, нарушение.

А нож в ножнах или сложенный :grin:

В жизни если успел достать ствол - то тебе придется его применить, а это может быть уже уголовная ответственность или тебя повалят и отберут.

Видимо вам стоит прочитать все 62 страницы, чтобы не писать такое. Все, в один голос говорят о том. что надо менять законодательство, надо пересматривать статью о пределах необходимой обороны, пересматривать статьи УК где говорится, что ваша собственность - это ваша собственность и попытку нарушение неприкосновенности вашей собственности приведет к тому, что "грохнув" грабителя вы будете в своем праве - нет же, опять речь идет об уголовной ответственности. Сейчас -ДА, идет. Но речь идет не о сиюминутной ситуации и современной интерприотации статей УК.

В бойце альфы или вымпела я даже не сомневаюсь, но в жизни у подавляющего количества обывателей оно несколько по другому и людской контингент другой.

А речь не идет о том, что хватаешь на улице первого попавшегося человека, суешь ему в качестве подарка пистолет и пусть он что хочет с ним и делает. Речь идет кроме всего прочего и об обучении. Насчет же умения стрелять - думаю достаточно большое количество людей моего поколения и чуть младше умеет это делать. А если еще и пройти курсы, да вместо торгово-разлекательных центров и ночных клубов построили бы в городе хотя бы пяток тиров, чтобы человек мог при необходимости тренироваться - вообще было бы хорошо. Ну или по крайней мере мог бы использовать существующие тиры соответствующих ведомств

И ещё раз - мне ситуации на дорогах вполне достаточно для вывода о том, что будет. если этим людям ешё короткоствол дать.

А мне нет, как и многим другим, и что?

Хотя, нужен знаток в юриспруденции, для правильной трактовки

Вот именно, правильной трактовки, а не такой как у вас. исходя из вашей трактовки, все милиционеры (полицейские) вступившие в метро или севшие в общественный транспорт с оружием - уже правонарушители. То же и в отношении военных патрулей.

 

[sum61]

Где я слышал вот такую историю.
Поймали в Москве менты гопников, отжимающих мобилы и лопатники у граждан. Так вот гопники оказались толи из Эстонии толи из Латвии. У них и спрашивают, чего вы красавцы в Млскву поперлись по мелочи работать - отжимали бы мобилы у себя. Они и отвечают, что в Москве это можно делать безопасно и с комфортом относительно, а на родине за мобилу можно пулю получить.

 

[Йожык]

Незнаю как в Эстонии, но в Латвии ношение оружия разрешено только органам и лицам имеющим необходимость носить по работе (лицензия) охранники и т.п. Частным лицам насколько я знаю разрешено хранение дома или переноска в разобранном виде если в тир надо или ещё куда. Хранение же в сейфе и в разряженном виде.

 

[студент]

"Полиция установила, что оружие, которое было обнаружено у Адама Лэнза, устроившего бойню в школе «Сэнди Хук», принадлежало его матери. Об этом 15 декабря сообщает телеканал CNN.
Пистолеты Sig Sauer и Glock, найденные полицейскими на теле покончившего с собой террориста, а также полуавтоматическая винтовка Bushmaster (обнаружена в его автомобиле, припаркованном у школы) были приобретены легально и зарегистрированы на Нэнси Лэнза. По жестокой иронии судьбы именно она стала первой жертвой бойни, учиненной ее сыном Адамом в пятницу.
...

В пятницу Адам Лэнза устроил беспорядочную стрельбу в начальной школе города Ньютаун штата Коннектикут. В результате погибли 20 детей в возрасте 5-10 лет и шестеро взрослых. Выпустив около ста пуль, последнюю убийца оставил для себя. Мотивы его поступка выясняются.
Инцидент в Коннектикуте стал одним из наиболее массовых убийств, произошедших в США за несколько десятков лет. По количеству жертв он уступает только аналогичному преступлению 2007 года в Виргинии. Тогда погибли 32 человека."

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2012/12/15/krimi ... oei-materi


" Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг заявил 14 декабря, что США следует "немедленно" внести изменения в закон об оружии, которые позволили бы сократить число актов индивидуального террора в американских городах. По словам политика, для принятия непопулярного решения требуется политическая воля, которой недостает действующим властям.
"Требующегося стране лидерства не наблюдалось ни со стороны Белого дома, ни со стороны конгресса. Сегодня это должно закончиться. Это национальная трагедия, и она требует национального ответа", - заявил М.Блумберг. Градоначальник состоит в коалиции противников незаконного использования оружия, объединяющей более 600 американских мэров."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/15/12/2012/836745.shtml

 

[SALTIS]

Ну если до вас не доберутся , значит до ваших детей дойдут.
Интересно сколько им еще таких кровавых расстрелов надо , чтобы они начали какие-то меры предпринимать? Ну нация садистов!

 

[Slonic]

Ну нация садистов!

Почему нация садистов?

 

[SALTIS]

Почему нация садистов?

Такого количества расстрелов мирного населения в городах нету ни в одной цивилизованной стране мира.