Корветы проекта 20380, 20385 и 20386.

[asktay]

Если, как сейчас, локальные конфликты пухнуть начнут, серией из 20-ти не обойтись, имхо. Ещё столько же нужно. Особенно на ЧФ и Балтику. Может, ячеек с клабами добавить.

 

[Pernatij]

Если на 20385 добавить ещё УКСК это будет FREMM. Если не считать ударных возможностей по берегу (Скальп Наваль) это уже - FREMM.

4 20380 и пять кораблей побольше на Балтике - это уже почти ВМФ ФРГ к 2020. А по вооружению - и того больше. То же самое с ЧФ, а там будет и того больше.

20380 не для того строился что бы куда-то идти и там работать. Он для обороны дома предназначен.

С кем должен быть у наших границ локальный конфликт, что бы 4-5 20380 и 4-5 фрегатов не хватило бы ? С Японией или Китаем с НАТО? Дак уже обсудили же - это не локальный конфликт - это третья мировая. Турция-Украина-Грузия? Ни одна из этих держав не выведет на Чёрном Море ни один корабль в море - это его гарантированная гибель. Там хоть 10 кораблей - их совсем другие силы в блин раскатают. Да и силы для этого есть только у Турции - а Турки во первых НАТО а во вторых не идиоты. Как только они выйдут из прибрежной зоны по ним весь ЧФ, и его береговые комплексы ПКР отработают. Это к 2015-2016 суммарный залп в около 100 сверхзвуковых ПКР не считая даже авиации ЧФ. Без участия остальных ВС России.

Нет таких угроз. Только любопытные ПЛ от полигонов гонять, да не давать "партнёрам" наглеть и подходить близко.

А для дальних локальных конфликтов и делают 22350 и Мистрали. Допустим сейчас группа в 3 22350 1-2 перспективных ЭМ мистраль и Кузнецов была бы у Сирии. Да ещё пара Ясеней неизвесно где там бы шатались. Для обеспечения спокойных дискуссий в ООН без всяких реально реализуемых Ливийских сценариев - хватает.

 

[asktay]

8 дополнительных ячеек УКСК сделают из него хорошего ударника по наземным целям в ДЕСО. 16 сверхзвуковых ПКР в залпе с зоной поражения до 220 км - то что доктор прописал в ОВРе Калининградского эксклава. Если ПРО нейтрализовывать Искандерами, их ещё и с моря прикрыть нужно. Десять корветов, таким образом - это до 160 КРМБ/ПКР в залпе, в т.ч. спец БЧ. Германия - не единственная страна НАТО... Фремами корветы не станут от 16 ячеек под клабы, ни по ВИ ни по цене. И то и другое увеличится незначительно.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Сценарии в Ливии и Сирии - это обкатка того, что против нас будут пробовать обязательно, если не будем иметь что противостоять всей европейской отмороженной братве, согнанной в одно стадо. Количества здесь важны не меньше качества.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Относительно ЧФ - всё более чем ясно. 10 дополнительных корветов смогут успешно нейтрализовать всю группировку наподобие той, что собралась против нас в 08.08.08. 160 ПКР - не шутки...

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Наши новые корветы по соотношению цена/эффективность намного превосходят то, что против них может быть выставлено. И себя защитить смогут при этом достойно. Хоть от ПЛ, хоть от остатков турецкой авиации, что к ним вероятно прорвётся.

 

[pasha229]

Скорее 20385 в большей степени соответсвтуют фрегатам типа Formidable. Имея превосходство в ПКР и ударных возможностях, проигрывают в ПВО и боезапасе.

 

[Космополит]

Уже имеем 20380, 20385, 11356, 22350. Может не следует еще пытаться впихнуть в 20385 второй УКСК?

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

4 20380 и пять кораблей побольше на Балтике

Каких кораблей побольше?

- это уже почти ВМФ ФРГ к 2020.

Почти. Надо будет еще посмотреть, что за зверьки MKS180 будут. Формально это проект, вышедший из под требований корвета. А на самом деле проектируется корабль с водоизмещением 2500-3000 тонн.

 

[asktay]

Уже имеем 20380, 20385, 11356, 22350. Может не следует еще пытаться впихнуть в 20385 второй УКСК?

Пока серия из 20 кораблей идет, действительно незачем. Но речь зашла о продолжении...

 

[teraspol]

20380 -4 на БФ ,6 -1135,6 на ЧФ ,на СФ -до 4-х 20385 ,ТОФ -хз (как минимум хотят первые 2 корвета на Камчатку)..22350 если все сложится -прекрасный фрегат ,а 20385 скорее всего -это СКР -а не корвет , флотские поправят..

 

[asktay]

Корвет — класс военных кораблей предназначенных для сторожевой и конвойной службы, противолодочной и противовоздушной обороны военно-морских баз.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Фрегат - С 1975 года, в ВМС США и ряда государств — корабль водоизмещением, примерно: 3000 ÷ 6000 т, имеющий управляемое ракетное вооружение (УРО) (в системе классификации ВМФ СССР: Фрегат УРО), основное назначение которого — борьба с воздушным и подводным противником при сопровождении основных сил флота и особо важных конвоев, при любом удалении от берега.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Сторожевой корабль (СКР) — класс боевых надводных кораблей, предназначенных для несения дозорной службы, охранения крупных кораблей, транспортов и десантных кораблей (судов) от атак подводных лодок, торпедных катеров и авиации противника на переходе морем и при стоянке на открытых рейдах. Сторожевые корабли также привлекаются для несения дозорной службы на подходах к своим военно-морским базам, портам и для охраны морской границы[1]. Как самостоятельный класс, корабли противолодочной обороны были введены в 1-ю мировую войну, в связи с тем, что подводные лодки, которые первоначально предполагалось использовать в ограниченных целях вблизи баз, с первых дней войны показали свои высокие тактические качества и боевую эффективность… Впервые возникла острая потребность в менее крупных и менее дорогостоящих, по сравнению с эсминцами, кораблях, способных противостоять подводному противнику… Потребовался специальный корабль, способный вести поиск подводных лодок, конвоировать транспорты, нести дозорную службу вблизи военно-морских баз… Эти задачи могли успешно решать эсминцы, но их явно не хватало количественно…

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Эскадренный миноносец (сокр. эсминец) — класс многоцелевых боевых быстроходных маневренных кораблей, предназначенных для борьбы с подводными лодками, летательными аппаратами (в том числе ракетами) и кораблями противника, а также для охраны и обороны соединений кораблей или конвоев судов на переходе морем. Эскадренные миноносцы могут также использоваться для разведывательной и дозорной служб, артиллерийской поддержки при высадке десанта и для постановки минных заграждений.

С точки зрения УКСК действительно пр. 20385 более похож на усеченный эсминец, т.е. СКР. Но по водоизмещению и составу вооружения в целом - всё-таки больше корвет. Что-то не помню я в ВМФ СССР вертолёта на СКР.

 

[teraspol]

по вооружению 20385 -реально мощнее всех корветов,кто же он -не узнаю в гриме

 

[pasha229]

по вооружению 20385 -реально мощнее всех корветов,кто же он -не узнаю в гриме

Корветов - да. Но это уже и не корвет.
Formidable class frigate:
Водоизмещение - 3200 тонн
32 ячейки УВП Sylver (Aster 15/30 + Scalp Naval) + 8 гарпунов.
Как видим ПВО очень серьезное + возможность поражать наземные цели КРМБ с дальностью ок. 1000км.

 

[Космополит]

Ну вроде 20385 больше 2500 тонн измещать не будет.

 

[asktay]

То, что корвет зело мощный, не делает из него крейсера или фрегата. Ни по автономности, ни по мореходности, ни по возможностям РЭБ, разведки и ЦУ. Для работы в отрыве от собственных берегов он не годится абсолютно. Следовательно, очень хороший суперкорвет и точка

 

[valser]

Следовательно, очень хороший суперкорвет и точка

Который можно заменить авиацией. Зря выкинутые деньги.

 

[Космополит]

Авиация не может круглосуточно висеть в одном месте.

 

[valser]

Насколько я знаю у нас нет на море никаких интересов. Да и без авиационного прикрытия эти корветы не более чем груда металла, которая уничтожается от попадания крылатой ракеты. Смысл строить настолько маленькие корабли мне не понятен. Браконьеров гонять разве что. В океан их не выведешь, авианосцев у нас нет. Врагов, которые будут атаковать наши берега эти судёнышки не остановят, а за границей мы со всеми дружим.

 

[Космополит]

Гонять чужие подлодки у своих тервод, охранять экономическую зону. А на одну-две ПКР ПВО должно хватить.

 

[asktay]

Следовательно, очень хороший суперкорвет и точка

Который можно заменить авиацией.

Авиация не может вытеснить враждебные корабли - может только уничтожить. Сбить вертолёт, прикрываемый береговой истребительной авиацией, трудно. Когда авиация сможет делать вот это - http://rutube.ru/tracks/1610647.html - можно подумать о замене.

Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд:

В океан их не выведешь, авианосцев у нас нет. Врагов, которые будут атаковать наши берега эти судёнышки не остановят

Да, для океанов нужны как минимум фрегаты. А вот врагов у своего берега они могут очень здорово потрепать - от ПКР до 100-мм артавтоматов. Много ли на ФАР Иджиса надо картечи?... :? К тому же не забываем, что они могут успешно прикрыть свои же ДЭПЛ в ОВРе. А ДЭПЛ в ОВРе под надежным надводным прикрытием - это конкретная засада...

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

И вот эти самые ДЭПЛ в радиусе 50-100 км от пр. 20385 могут спокойно ждать... Орионы к ним не прилетят, вертушки тоже...

 

[Pernatij]

по вооружению 20385 -реально мощнее всех корветов,кто же он -не узнаю в гриме

Корветов - да. Но это уже и не корвет.
Formidable class frigate:
Водоизмещение - 3200 тонн
32 ячейки УВП Sylver (Aster 15/30 + Scalp Naval) + 8 гарпунов.
Как видим ПВО очень серьезное + возможность поражать наземные цели КРМБ с дальностью ок. 1000км.

Вы не совсем правы.

Во первых Formidable, это сингапурский вариант Ля Файета. То есть в Европе такими кораблями не пахнет. В Европе есть Ля Файет.

Сам Ля Файет, в том варианте в котором он есть - хуже головного 20380 ибо ПВО не имеет вообще. При условии их модернизации (если она действительно состоится) и вооружения Астером 15 он будет напоминать 20381 возможно превосходя его в количестве ЗУР и уступая по остальным возможностям. Он будет резко уступать 20385 ибо нормальным радаром там не пахнет - будет ТА же проблема что и у 20381.

Теперь по самому Формидаблю. Там стоит Сильвер 50. Сильвер 70 там поставить невозможно. Таким образом никакого Скальп Наваля там нет и быть не может, даже если французы его продадут. Таким образом он в состоянии нести 32 астер 30. И 8 гарпунов. Таким образом превосходя 20385 в количестве ЗУР он явно проигрывает ему по остальному вооружению и его универсальности. Ибо в УКСК можно ставить много чего.

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

То, что корвет зело мощный, не делает из него крейсера или фрегата. Ни по автономности, ни по мореходности, ни по возможностям РЭБ, разведки и ЦУ. Для работы в отрыве от собственных берегов он не годится абсолютно. Следовательно, очень хороший суперкорвет и точка

Согласен. Я тоже считаю, что 20385 это отличный корабль для охраны "своего двора". Он не предназначен для решения экспедиционных заданий.

Я его с FREMM-ом сравнивал не по задачам, а по эффективности обоих. И таким образом не учитывал то что FREMM имеет не сравнимую дальность и автономность. Но по вооружению они вполне сравнимы, имея одинаковую ПВО/ПРО, но при этом 20385 несёт лучшие ПКР, но не имеет дальних КР. В дуели один на один при прочих равных я бы на FREMM не поставил. Таким образом 20385 имеет то что надо что бы держать практически все современные фрегаты мира подальше от нас.

 

[pasha229]

Мне не понятно почему НАТОвцы так принебрегают АУ крупного калибра...практически на все корабли меньше эсминца ставят 76 мм.

Но по вооружению они вполне сравнимы

Зато FREMM такой красавчик

 

[Космополит]

FREMM разные есть. Есть вариант ПВО для продолжения темы Горизонтов. В варианте FREDA может тащить Aster-30. 20385 сможет применять 9М96Д? :???: