Вероятность завсегда есть.
Корветы проекта 20380, 20385 и 20386.
- Автор темы leito
- Дата начала
и это очень плохо.. ресурс кораблей не вечен. все эти эксперименты могут выйти нам боком
Насколько я вижу, наш ВМФ делает ставку на фрегаты, корветы, малые ракетные корабли/катера, а основные силы нашего флота будут подводными, с чем я в целом согласен. И в общем-то без разницы, как будет называться корабель - фрегатом или сторожевиком - главное, что под ним глубоко под водой будет ходить крейсер.
На что делает ставку флот - его концепт - в принципе уже давно заявили.
- До 6 КАГ, с собственно авианосцем, ДВКД, 2 крейсера (Лидер) для ПВО и ударных целей. Фрегаты при них в роли "собачек"
- фрегаты, корветы и в мирное время - патрульники - для ДМЗ в одиночку и малыми группами.
- на своём "заднем дворе" - 20380 и МРК - что бы не лезли.
Двигатели не поставят и придётся свои брать - которые из корабля тихохода с малой дальностью сделают - и ввиду этого проект потеряет смысл?
У Вас есть альтернатива? Под которую ГЭУ были года 2-3 назад?
Вы сами-то в это верите?
Вот это совершенно адекватная задача нашему надводному флоту - обеспечить развертывание подводного флота из мест базирования.
Это хорошо, с этим согласен.
альтернатива это строить те же 20380.. дизеля наши
К 2050 - почему бы нет. Концепты - в моём понимании очень долгосрочная вешь. Головному Лидеру - до 2060 служить.
Могу лишь по-белому позавидовать вашему оптимизму, камрад!
она будет аналогично 85. или немного изменена
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Береговой
Активный участник
- Сообщения
- 863
- Адрес
- Крым, Севастополь.
Что не совсем понятно, что с корветами нашими происходит...Эволюционно из линейки пр.20380, пр.20381 (моя нумерация) это тот, что с ЗРК "Редут", получили вполне приличный корветик 20385...У которого стоит хоть одна 3С-14. Значит он носитель всех изделий Калибр + Оникс и в перспективе Циркон! А поскольку с ЗРК "Редут" непонятки, то не летает, то не попадает...а цена!!!! Закачаешся!!!А ведь есть у нас приличный, работающий ЗРК "Штиль-1". Может стоит вместо "Редута" установить "Штиль-1"? Все дешевле будет. Да и БЧ там под 70 кг! Ни один катер такого попадания не переживет! Да и любой фрегат почапает домой после такой вот "посылки". А уж пару -тройку попаданий точно не переживет! Кроме того, удивляет полное отсутствие ПЛУР на наших новейших кораблях. А ПЛУР у нас получается только одна (две модификации)91Р, опять же Калибровская. А УВП здесь опять 3С-14. И вот теперь, вместо того чтобы продолжать строительство вполне "зубатых" корветов начинаем лепить уродов 20386....А если выясниться, что в нем опять что то не так? Будем строить 2038Х? А стерегущие уже 8 лет как в строю...мы к ним уже привыкли и знаем их слабые и сильные стороны. Их перепроектировать на наши силовые установки и клепать, клепать, клепать на 3-х заводах! Пока их не построим 9 бригад по 4 корвета в каждой.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Я так понимаю, что 20380(5) имеют главный косяк - маленькую автономность. Остальное терпимо.
Вот и решили делать корабль 3.4 ктн ВИ. Однако отсутствие УКСК на нём - ИМХО однозначно косяк.
Корабль достаточно большой для нормальной УКСК.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Киношка от "Звезды" с мультом от Алмаза.
1. ЗРК.
ЗРК на 2038Х - в первую очередь самооборона. Я думаю не имеет смысла долго рассуждать о профнепригодности ЗРК Штиль для поражения атакующих ПКР на высотах 5-7 метров.
Тогда уж лучше Панцирь-М.
2. ПЛУР.
Для того что-бы атаковать ПЛ за пределами досягаемости "Пакета" - 20 км - её на такой дальности необходимо обнаружить. Это в наше время без вертолёта - довольно сложно. При наличии вертолёта - торпеды несёт он.
Наличие противоторпед так же в этом контексте - плюс.
На 20386 возможна установка ПУ Калибра в контейнерном исполнении. Так же стоит помнить что, при необходимости, на место ПУ Урана возможна установка наклонных ПУ Калибра. Есть и такое исполнение.
3. Почему 20386
Ну в принципе так и делается. Только не на трёх, а на двух заводах. 20380 строят и строить будут. Вот только не 36, а пока по три на каждую базу из тех где они нужны, так как с их очень ограниченной автономностью только ими океанские флоты (СФ, ТОФ) обойтись не смогут.
Но сначала разберёмся почему всё таки не 20385 "клепать".
20385 является более зубастой и "морской" в смысле автономности версии 20380.
Для такого корабля важна приемлемая дальность хода на примерно 18 узлах, как и максимальный ход в примерно до 30 узлов. В удалении от своих берегов в одиночку ходят редко, а "ход эскадры" - примерно такой.
Для этого и планировали на 20385 ГТУ от MTU. Своих таких дизельных - нет и разрабатывать такой специфический продукт дорого и нецелесообразно. Два года назад встал вопрос - что делать?
Было принято решение, очень здравое на мой взгляд, достроить то что есть с коломенскими дизелями, а на новых кораблях перейти на связку турбина-электродвижение, что происходит в принципе у всех. Тем более турбину и так нужно разработать из-за 22350. Дело в том что на коломенских дизелях ни скорость, ни дальность 20385 под смысл этого проекта - не подходят.
Вот люди сели и раз уж такое дело решили строить фактически новый корабль, а не "дотягивать" 20380 до корабля дальней морской зоны.
На 20386 использовано фактически всё то же самое что на 20385 (и вероятно на поздних 20380) в плане ракетного, радиолокационного и противолодочного вооружения, к тому же унифицированного с проектом 22350.
Из нового - собственно сам корпус который позволил оставить много места под "модули" (а это огромный модернизационный потенциал, спросите американцев с LCS) и одновременно повысить дальность до 5000 миль.
Это не замена 20380. Это другой корабль, заполняющий нишу которую должен был заполнить 20385. Нишу между 20380 и 22350. Замена 1154/1155 если хотите.
Ну и в конце. Строение флота это долгий процесс. Никто не строит серии по 20-30 одинаковых кораблей.
Те же 20380 будут меняться от Стерегущего с ЗРАК, через Редут с Фурке, к теперь Редут с новой РЛС и так далее. Все 12-15 или сколько их там будет.
Дак строят. Просто не везде он годится, с его автономностью. Для ОВР и ближней зоны они и будут:
- 3 в Балтийске
- 3 в Кронштадте
- 3 во Владивостоке
- 3 в Пертопавловске
Береговой
Активный участник
- Сообщения
- 863
- Адрес
- Крым, Севастополь.
Спасибо за разъяснения. Но есть еще ЧФ, а на нем Альбатросы в количестве 6 штук на что то надо менять...а на что? Скорей всего сюда надо тоже шесть 20381. З в Новороссийск, 3 в Севастополь. Да и на важнейший из флотов Северный, где сконцентрировано большинство наших ПЛАРБ, тоже бригада из 6 вымпелов 20381 не помешает.
Я бы вот предположил - Балтийск - 2 ед. 20380 и 2 ед. 20385; Кронштадт - 2 ед. 20380.
А еще лучше (ну пока МПК вполне себе живы-здоровы) все 20380-85 в Балтийск, а для Кронштадта, после серии для ЧФа 2-3 "голубя мира" из Зеленодольска (проект 22160, только в комплект поставки обязательно: пакет, буксируемая ГАС, уран, штиль, а калибры и пр. это уже дело наживное). Хотя конечно пара - тройка 20380 для Кронштадта была бы совсем хорошо.
Ну и для Новороссийской ВМБ пара 22160 сама просится (опять же с полным набором необходимого вооружения в комплекте поставки, что перечислил выше), уж коль их и так на ЧФ строят.
А на севера, для начала, строящуюся на СВ нонча пару 20380, + еще пару в ближайшее время. А потом как раз таки время 86 придет.