Курилка-флудилка :)

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.156
Адрес
Германия
Если кто-то
Кое-где у нас порой
Честно
Жить не хочет,

Ник69, это немного другое. Вот на днях случай.В 11.00 я должен встать на паузу,минимум 9 часов. А мне надо перед этим загрузится.Подъежаю на фирму в половине десятого,передо мной одна машина уже грузится.Пока она загрузилась,потом я ,время уже начало двенадцатого.Я не имею права даже с места трогаться,сразу электроника покажет нарушение.
А мне рампу освободить надо? И на территори оставаться нельзя.А выехав с территории посреди города где место найти для стоянки? Просто исключено.Тянешь за город,на автобан до первой парковки. Вот на пару сотен штрафа и накатал.
Или на автобане авария,затор на 15 км,колонны еле двигаются,а у тебя разрешённое время заканчивается.Что делать?
Не можешь же ты просто тупо встать посреди автобана. И таких случаев просто масса.А электронике пофиг,пишет красным нарушения,и в течении 28ми календарных дней их можно считать с карты или с прибора.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.992
Адрес
МО
Ник69, это немного другое. Вот на днях случай.В 11.00 я должен встать на паузу,минимум 9 часов. А мне надо перед этим загрузится.Подъежаю на фирму в половине десятого,передо мной одна машина уже грузится.Пока она загрузилась,потом я ,время уже начало двенадцатого.Я не имею права даже с места трогаться,сразу электроника покажет нарушение.
А мне рампу освободить надо? И на территори оставаться нельзя.А выехав с территории посреди города где место найти для стоянки? Просто исключено.Тянешь за город,на автобан до первой парковки. Вот на пару сотен штрафа и накатал.
Или на автобане авария,затор на 15 км,колонны еле двигаются,а у тебя разрешённое время заканчивается.Что делать?
Не можешь же ты просто тупо встать посреди автобана. И таких случаев просто масса.А электронике пофиг,пишет красным нарушения,и в течении 28ми календарных дней их можно считать с карты или с прибора.
Если электроника начнёт учитывать человеческий фактор, то рано или поздно (скорее рано) примет решение о санации человечества как биологического вида, ибо так проще. :)
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.792
Адрес
Россия
И таких случаев просто масса.А электронике пофиг,пишет красным нарушения,и в течении 28ми календарных дней их можно считать с карты или с прибора
Люди одометры электронные уже второй век как сматывают , ECU c EURO5 на EURO2 откатывают , кредитные карточки ломают . Неужели и с этим чудом враждебной техники ничего нельзя придумать?
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.156
Адрес
Германия
Люди одометры электронные уже второй век как сматывают , ECU c EURO5 на EURO2 откатывают , кредитные карточки ломают . Неужели и с этим чудом враждебной техники ничего нельзя придумать?

Не знаю,не интерисовался.Да и вообще я в электронике дуб дубом.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Разработка → Старикам здесь вполне ещё место: забытые ИT-технологии в строю
Совершенный код*, Разработка систем связи*, Промышленное программирование*, Программирование*, Блог компании Parallels
3af2a216cf0e455fa3f3ead06a7187e5.png


В сентябре 2016 года прошла удивительная новость: в небольшой польской автомастерской обнаружился компьютер Commodore 64, использующийся владельцем для балансировки карданных валов. Commodore 64, Карл! Причём компьютер выжил даже после того, как мастерскую однажды затопило паводком. Эта история натолкнула нас на мысль поискать другие примеры современного использования старых, забытых IT-технологий. БК и ZX-Spectrum, и с умилением вспоминаем древние мейнфреймы, работавшие на перфокартах. Некоторые считают, что подобные динозавры уже не могут использоваться в современных бизнес-процессах или системах вооружения. Оказывается, могут!

230bb18537314daf9f0b9727c56374d9.jpg


В то время, как массовый потребитель считает смартфоны двухлетней давности безнадёжно устаревшими, по всему миру немалая часть транспортной и военной инфраструктуры, некоторые компании и даже отдельные программисты активно используют технологии, не обновлявшиеся десятилетиями. И если вам кажется, что банкоматы, работающие на Windows XP, это анахронизм, то готовьтесь удивляться.

Если работает, модернизировать не надо

036f2ab772a540a086edb8dacd9c5fef.jpg


Согласно отчёту, опубликованному весной 2016-го Счётной палатой США, в системе управления межконтинентальными баллистическими ракетами, стратегическими бомбардировщиками и самолётами-топливозаправщиками до сих пор используются компьютеры IBM Series/1, разработанные в 1970-х. В качестве носителей информации в них используются 8-дюймовые дискеты. Эти устройства напрочь устарели уже в 1980-х. И несмотря на дороговизну технического сопровождения компьютеров, Министерство обороны США завило, что не видит причин в их спешной замене.

Аэропорт — не место для новинок

2b3a38c6c8a7453bbca3f4b3ee70fda9.jpg


Скорее всего, этот текст вы читаете на компьютере под управлением одной из версий Linux, Mac OS или Windows 7-10. А многие пользовались, скажем, Windows 95? Не говоря о более старых операционных системах?

В 2015 году выяснилось, что используемая в парижском аэропорте Орли система DECOR, предназначенная для передачи пилотам информации о дальности видимости на ВПП, необходимой для выполнения взлётов и посадок авиалайнеров, работает под управлением Windows 3.1. И из-за сбоя винтажной операционки DECOR некоторое время не работала.

Комментируя это происшествие, руководитель французского союза авидиспетчеров сообщил, некоторые компьютеры, используемые в различных системах, обеспечивающих функционирование аэропортов, работают на UNIX.

Что может быть консервативнее налогов?

0ba0c17f4bbf46628ae41706c8bfb2eb.png


На вопрос, почему жертвам кражи личности новые коды налогоплательщика выдают с задержкой, полномочный представитель американской Службы по внутреннему налогообложению в феврале 2015-го сообщил, что ряд программных систем этой государственной организации написаны на COBOL ещё во времена Джона Кеннеди. А поскольку СВН должна поддерживать преемственность учёта, эти древние продукты не заменяются, а лишь поддерживаются и патчатся, за десятилетия превратившись в неповоротливых монстров. И на логичный вопрос «Почему Служба до сих пор использует подобные системы, если ему выделяется $2 млрд в год на информационные технологии?», сенатор ответил, что деньги потрачены на апгрейд систем, разработанных для Службы в 1950-60-х годах.

Поезд не опаздывает, он задерживается

5d335cdf96a64d6aac3c3eee4316f80f.jpg


В нью-йоркском метро поезда частенько не выдерживают расписания. Причина в том, что, по состоянию на 2015 год, для управления движением поездов используются системы, разработанные в 1930-х (!): диспетчеры отслеживают перемещения поездов по большим световым схемам линий, записывая данные на бумагу и вручную управляя стрелками и семафорами. Всю эту машинерию очень трудно поддерживать в рабочем состоянии, и когда что-то ломается, то ремонт зачастую превращается в непростую задачу.

Ветеранам — ветеранское ПО

1c2885b5a0d444a9a447619ce64e0367.png


В американской сети госпиталей для ветеранов используется программная система VistA — Veterans Health Information Systems and Technology Architecture. Нюанс в том, что она построена на базе MS-DOS и управляется только через командную строку. Например, чтобы назначить сотруднику госпиталя отгул, надо ввести команду «71», выводящую на экран список сотрудников. А если вы не знаете, какая команда вам нужна, то придётся изучить 500-страничный мануал. Других вариантов нет. Даже такая простая задача, как назначение встречи пациента с врачом, требует выполнения более чем десяти операций несколькими разными пользователями: сначала врач отправляет заявку на назначение консультации, затем служба консультаций должна сообщить, что она получила указание, и либо внести встречу в расписание, либо отменить заявку. Не говоря уже о других особенностях этого реликтового программного продукта: к примеру, отслеживание пациентов осуществляется по первой букве и последним четырём цифрам номера соцстрахования, что приводит к многочисленным ошибкам и путанице.

К звёздам

Всё это были примеры, демонстрирующие в основном нежелание разгребать устаревшие, сложные системы. Это требует не только больших финансовых затрат, труда и поиска специалистов обладающих, мягко говоря, не самыми популярными знаниями и навыками. Поэтому напоследок хочется завершить обзор примером того, как старые IT-технологии используются до сих пор не потому, что лень и дорого, а потому что по-другому просто никак.

e8290c5798084095aaa67549f27c649a.jpg


В 1977 году были запущены исследовательские космические аппараты «Вояджер-1» и «Вояджер-2». В этом году исполнится 40 лет полёта зондов. Считается, что в 2007 году «Вояджер-2» формально покинул пределы Солнечной системы и вышел в область гелиопаузы, то есть буферной зоны, отделяющей объём Солнечной системы от межзвёздного пространства. «Вояджер-1» пересёк границу системы в 2013-м.

9a85fc11d2eb4cff864810180d625a2d.png


По оценкам специалистов, ресурса радиоизотопных генераторов, установленных на зондах, хватит примерно до 2025 года. И до тех пор учёные будут поддерживать с аппаратами связь, получая регистрируемые приборами данные.

Возвращаясь к теме IT: каждый «Вояджер» оснащён тремя специально разработанными компьютерами, которые можно перепрограммировать по командам с Земли:

• Компьютерная командная система (Computer Command System (CCS)). Два процессора с управлением по прерываниям (interrupt type processors), с двумя модулями энергонезависимой памяти по 4096 18-битных слов.
• Система полётных данных (Flight Data System (FDS)). Два процессора с двумя модулями по 8198 16-битных слов.
• Система ориентации и управления антенной (Attitude and Articulation Control System (AACS)). Параметры аналогичны CCS.

Ёмкость накопителя — 67 Мб. Тактовая частота процессоров — 250 кГц, в среднем обрабатывается 8000 инструкций в секунду. Сравните с параметрами процессоров, стоящих в ваших смартфонах.

Язык программирования «Вояджеров» — разновидность ассемблера. В последний раз программное обеспечение зондов переписывалось в 1990-м году, после пролёта Нептуна. Новое ПО позволило им действовать более автономно.

Ну и картиночка вместо эпилога напоследок.

f1c38f4e3a4848b48aa58c4e5e2dd13a.png
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.996
Адрес
г. Пермь
Живое подтверждение старого IT-шного принципа: работает -- не трогай.
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
Это детсад. Америка плохая, мы хорошие! )))))))
Детсад- не знать критериев по которым можно отличить Добро от Зла, А вообще Вам очень хорошо, на мой взгляд ответил Ярослав, и хотя у меня имеются существенные дополнения(возражения), но в рамки этой темы они явно не входят. По сути он прав.
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
Детсад- не знать критериев по которым можно отличить Добро от Зла, А вообще Вам очень хорошо, на мой взгляд ответил Ярослав, и хотя у меня имеются существенные дополнения(возражения), но в рамки этой темы они явно не входят. По сути он прав.
я считаю, что нет хороших и плохих. Так же как нет друзей. Я про государства. У любого государства прежде всего свои интересы.
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
я считаю, что нет хороших и плохих. Так же как нет друзей. Я про государства. У любого государства прежде всего свои интересы.
Государства состоят из людей, люди же могут быть разными. Может случится что в одной общности плохие люди нивелируются хорошими, глупые- умными, но может и нет.
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
А интересы за чужой счет могут быть?
обязательно могут. Больше того, чаще всего за счет других и делаются. США - яркий пример. И не потому что они изначально испорчены. Негодяи и все такое. А потому, что могут себе это позволить. По праву сильного. Россия в последнее время перестала подставлять свою попу западным "друзьям". Заявила свои амбиции. Запад откровенно прифигел. Санкции это попытка покарать непокорных. Правда тут есть просчет. Силой и санкциями разными нас не поломать. Сдать нас может только наша же "элита". Считаю пример ЕБН показательным.
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
Государства состоят из людей, люди же могут быть разными. Может случится что в одной общности плохие люди нивелируются хорошими, глупые- умными, но может и нет.
имхо люди везде одинаковые. Соотношения умных/глупых, хоролих/плохих равны в разных странах.
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
имхо люди везде одинаковые. Соотношения умных/глупых, хороших/плохих равны в разных странах.
И чем бы тогда по Вашему жизнь отличалась бы от монотонного серого вакуума космоса? Как бы тогда по Вашему появился бы СССР, гитлеровская Германия? Империя Великобритании, где никогда не заходило солнце?
Есть чукчи, Джек, и есть татары, есть монголы, и есть русские, да что там, Вы и я- мы разные. Думаем по разному, имеем разные интересы, стремимся к различному в этом мире.
Соотношения эти всегда колеблятся, и согласно второму закону термодинамики доведут, таки нас до ручки.
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
И чем бы тогда по Вашему жизнь отличалась бы от монотонного серого вакуума космоса? Как бы тогда по Вашему появился бы СССР, гитлеровская Германия? Империя Великобритании, где никогда не заходило солнце?
Есть чукчи, Джек, и есть татары, есть монголы, и есть русские, да что там, Вы и я- мы разные. Думаем по разному, имеем разные интересы, стремимся к различному в этом мире.
Соотношения эти всегда колеблятся, и согласно второму закону термодинамики доведут, таки нас до ручки.
мы говорим несколько про разные вещи. Я имел ввиду, что соотношение хороших и плохих людей среди представителей разных национальностей одинаковое. Нельзя сказать, что русские хорошие, а немцы плохие. Японцы умные, а арабы нет.
А так, да. Люди разные- турки, норвежцы, австралийцы и тп. Но и одинаковые- голова - 1 шт., руки-2 шт, ноги- 2 шт.
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
мы говорим несколько про разные вещи. Я имел ввиду, что соотношение хороших и плохих людей среди представителей разных национальностей одинаковое. Нельзя сказать, что русские хорошие, а немцы плохие. Японцы умные, а арабы нет.
А так, да. Люди разные- турки, норвежцы, австралийцы и тп. Но и одинаковые- голова - 1 шт., руки-2 шт, ноги- 2 шт.
С Вами не согласен Трамп. Он считает, что иранцы в большинстве своём- террористы.
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
Если люди стали фанатиками то это не значит что они такими и родились. Их такими сделали с помощью тех самых "продуктов для воспитания патриотизма" только продукты эти от других производителей.
 
  • Like
Реакции: Jack

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
мы говорим несколько про разные вещи. Я имел ввиду, что соотношение хороших и плохих людей среди представителей разных национальностей одинаковое. Нельзя сказать, что русские хорошие, а немцы плохие. Японцы умные, а арабы нет.
А так, да. Люди разные- турки, норвежцы, австралийцы и тп. Но и одинаковые- голова - 1 шт., руки-2 шт, ноги- 2 шт.
Ну почему "нельзя"? Можно. Только вначале нужно определить "для чего именно хорошие/плохие". К примеру, норвежцы (в целом) хорошие рыбаки, но очень плохие собиратели грибов/ягод (несмотря на их огромное количество в окружающей их природе). То же касается и социальных взаимодействий - "хороший" людоед из папуасского племени Тумбо-Юмба вероятнее всего станет плохим крестьянином в Воронежской области (и наоборот - "хороший" крестьянин скорее всего станет "плохим" людоедом).
Многие моменты тут кодируются культурно, многие - генетически.
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
То же касается и социальных взаимодействий - "хороший" людоед из папуасского племени Тумбо-Юмба вероятнее всего станет плохим крестьянином в Воронежской области (и наоборот - "хороший" крестьянин скорее всего станет "плохим" людоедом).
Ну дык кто на что учился.:)
Или вы думаете что папуасском племени дети сразу рождаются людоедами?
 
Сверху