Курилка-флудилка :)

[Ярослав С.]

Ну дык кто на что учился.
Или вы думаете что папуасском племени дети сразу рождаются людоедами?

Ну, устойчивость к алкоголю и всякие иные фишки заточенные под питание во многом кодируются генетически. Возможно, что и каннибализм (склонность к одному) кодируется генетически. В своё время у австралийцев была обширная программа изъятия маленьких аборигенов и их воспитания в англосаксонских семьях. Результат был отрицательный - даже воспитанным в английских семьях детям аборигенов в подавляющем большинстве случаев не удавалось успешно интегрироваться в общество. Впрочем, отрицательный результат тоже результат.

 

[Yan]

В своё время у австралийцев была обширная программа изъятия маленьких аборигенов и их воспитания в англосаксонских семьях. Результат был отрицательный - даже воспитанным в английских семьях детям аборигенов в подавляющем большинстве случаев не удавалось успешно интегрироваться в общество. Впрочем, отрицательный результат тоже результат.

Вы об этом?
http://www.nogenocide.ru/post/12?language=ru

Дети, которые изымались, а затем помещались в специализированных учреждениях или в новых приемных семьях, получали более низкий уровень образования по сравнению с уровнем образования, доступным для белых австралийских детей, а иногда не получали образования вообще.

В Западной Австралии, например, после изъятия, детей очень размещали в общежитиях, подготавливали в качестве батраков и прислуг, а в возрасте 14 лет отправляли на работу.

Как они могли успешно интегрироваться в общество если их изначально готовили стать прислугой.

 

[Ярослав С.]

Людоедство вы относите к культурной кодировке или генетической?

Сам навык поедания людей, разумеется, культурный. А вот ферментные системы, прочие биохимические и иммунные моменты - они да, генетические. Потомок земледельцев скорее всего не выживет на папуасской диете.

 

[Ярослав С.]

Как они могли успешно интегрироваться в общество если их изначально готовили стать прислугой.

Ну так и нормальной прислугой они, в большинстве своём, не стали.

 

[БСВ]

Если люди стали фанатиками то это не значит что они такими и родились. Их такими сделали с помощью тех самых "продуктов для воспитания патриотизма" только продукты эти от других производителей.

Но это значит, что они такие есть! Это значит, что они изначально могли стать теми, кем стали!
Поймите, либо человек имеет свободу воли, и о нём можно судить как о субъекте, либо не имеет её, и тогда да, тогда Джек прав! Прав абсолютно, и мы все рабы, обстоятельств ли, законов, в сущности это неважно чего.
Либо мы то, что велит, либо то чем велят, и тут никаких половинчатых решений по типу- я свободен, а остальные дураки, быть не может. Повторяю- либо мы разные, и значит свободные, либо одинаковые, и значит рабы.

 

[Jack]

Но это значит, что они такие есть! Это значит, что они изначально могли стать теми, кем стали!
Поймите, либо человек имеет свободу воли, и о нём можно судить как о субъекте, либо не имеет её, и тогда да, тогда Джек прав! Прав абсолютно, и мы все рабы, обстоятельств ли, законов, в сущности это неважно чего.
Либо мы то, что велит, либо то чем велят, и тут никаких половинчатых решений по типу- я свободен, а остальные дураки, быть не может. Повторяю- либо мы разные, и значит свободные, либо одинаковые, и значит рабы.

честно говоря я так и не понял Вашей мысли. Позиция Яна мне понятнее. И ближе ))))

 

[БСВ]

честно говоря я так и не понял Вашей мысли. Позиция Яна мне понятнее. И ближе ))))

Это плохо.

честно говоря я так и не понял Вашей мысли. Позиция Яна мне понятнее. И ближе ))))

Так не пойдёт. Как это- позиция Яна Вам ближе??? Ведь мою Вы так и не поняли? Дык как же Вы определили, что она дальше от Вас?

 

[buterbrod2]

Но это значит, что они такие есть! Это значит, что они изначально могли стать теми, кем стали!
Поймите, либо человек имеет свободу воли, и о нём можно судить как о субъекте, либо не имеет её, и тогда да, тогда Джек прав! Прав абсолютно, и мы все рабы, обстоятельств ли, законов, в сущности это неважно чего..

С одной стороны прогресс, а сдругой- какое-то измельчение сопутстсвующих обстоятельств или
характерных черт- незнаю, как сказать. Бакунин (чрезвычайно религиозный) утверждал, что если Бог есть- то человек раб. Если человек свободен- то Бога нет. Никому не выйти из этого круга и предстоит выбрать- первое или второе... (даже заболел, бедняга)....

Либо мы то, что велит, либо то чем велят, и тут никаких половинчатых решений по типу- я свободен, а остальные дураки, быть не может. Повторяю- либо мы разные, и значит свободные, либо одинаковые, и значит рабы.

В реальности это значит комбинации из возможных... Кроме того, сходство может побуждаться совершенно разными обстоятельствами... а или несходство (внешнее)- сходными...

 

[БСВ]

С одной стороны прогресс, а сдругой- какое-то измельчение сопутстсвующих обстоятельств или
характерных черт- незнаю, как сказать. Бакунин (чрезвычайно религиозный) утверждал, что если Бог есть- то человек раб. Если человек свободен- то Бога нет. Никому не выйти из этого круга и предстоит выбрать- первое или второе... (даже заболел, бедняга)....
В реальности это значит комбинации из возможных... Кроме того, сходство может побуждаться совершенно разными обстоятельствами... а или несходство (внешнее)- сходными...

Добавлю- и внутреннее. Вкупе с этой поправкой согласен полностью.
Добавлю ещё, но спорное- в пределах видимости моей жизни я наблюдаю некую стандартизацию, с которой совершенно не согласен, но и только. Она огромна и безусловно та цель, которую она преследует-огромна. В начале девяностых эта стандартизация пришла ко мне в страну. Тогда я впервые услышал её вестник- слово толерантность. Сейчас оно уже приелось настолько, что начало обладать своим смыслом.
Я конечно же не могу не согласится с тем, что у уравниловки есть плюсы. Есть и большие. Но она напрягает. Напрягает даже не тем, что таких людей которые не понимают, что мы разные по праву появления в этом мире, стало очень много, а напрягает тем, что ты совершенно отчетливо чувствуешь, что даже мысли в этом направлении становятся постыдными.

 

[Jack]

Это плохо.

Так не пойдёт. Как это- позиция Яна Вам ближе??? Ведь мою Вы так и не поняли? Дык как же Вы определили, что она дальше от Вас?

Иду в тумане. Вижу дерево. Дерево мне понятнее, чем туман. Туман ни потрогать, ни понять мне.

 

[Jack]

мы разные по праву появления в этом мире,

это как? Кто не имеет право быть в этом мире?

 

[БСВ]

это как? Кто не имеет право быть в этом мире?

Тот кого нет. Он тем более не равен нам, потому что для него нет даже соответствующего мерила. И вообще Джек, это уже из другой оперы, и кажется мне, что за фразу эту Вы хотели навесить на меня какую нибудь нетерпимость, давайте возвратимся к туману, и поскорее признаем, что нации как и люди не равны друг другу

 

[Jack]

Тот кого нет. Он тем более не равен нам, потому что для него нет даже соответствующего мерила. И вообще Джек, это уже из другой оперы, и кажется мне, что за фразу эту Вы хотели навесить на меня какую нибудь нетерпимость, давайте возвратимся к туману, и поскорее признаем, что нации как и люди не равны друг другу

Однозначно и категорично утверждаю, что я ни на кого ничего навесить не хочу. Ведем милую, интеллектуальную беседу. ))))) Я рад выслушать мнения разных людей. Но по поводу, что "нации как и люди не равны друг другу" позволю себе не согласиться.

 

[студент]

Но по поводу, что "нации как и люди не равны друг другу" позволю себе не согласиться.

Обосновать можете?

 

[buterbrod2]

Однозначно и категорично утверждаю, что я ни на кого ничего навесить не хочу. Ведем милую, интеллектуальную беседу. ))))) Я рад выслушать мнения разных людей. Но по поводу, что "нации как и люди не равны друг другу" позволю себе не согласиться.

Обосновать можете?

Это идеалистический взгляд и в жизни.... В общем, уже давно где-то была небольшая переводная статья какого-то американца о международных курсах повышения квалификации для недоразвитых стран. Самое земное и насущное: агроном, сельский механизатор, ветеринар, счетовод/бухгалтер и т.д. По окончании выдавался соответствующий сертификат... Организаторы больше волновались за негров из центрально-африканских районов (сплошные джунгли и родоплеменной строй), но самыми провальными оказались арабы (из казалось бы развитых государств). К полной неожиданности... Эти курсы нужны им для получения сертификата- не более. С которым можно занять ту или иную прибыльную чиновно-бюрократическую должность в кланово-местной трайбалистской (и религиозной) системе их общественного устройства. Работать оне не собираются и получаемые знания не являются целью и источником куска хлеба. Причем, автор неоднократно утверждает, что не рассматривает арабов как более тупых- но констатирует данный факт, как нечто более общее.
Такие вещи должны быть в школьном учебнике обществоведения.... Да... И если бы Советам удалось дотянуть Азию до уровня татар, башкир, мордва, то общая промышленно-политэкономическая ситуация, имхо, оказалась бы другой...

 

[БСВ]

Однозначно и категорично утверждаю, что я ни на кого ничего навесить не хочу. Ведем милую, интеллектуальную беседу. ))))) Я рад выслушать мнения разных людей. Но по поводу, что "нации как и люди не равны друг другу" позволю себе не согласиться.

Добро не хотите, так не хотите, я вполне допускаю, что интернет вносит большие искажения в интонации. Что же касается второй части Вашей реплики, то я считаю, что Студент, попросивший Вас обосновать своё мнение прав.
Видите ли, категоричные утверждения хороши для религии, для тренировки собак, попугайчиков, но я надеюсь, что люди должны (И прежде всего себе!!!) обосновывать своё мнение. Я лично стараюсь Надеюсь, это не смотрится иначе
Почему люди должны? Потому, что иначе они будут пойманы в западню. Взяты в рабство. Ну а ещё, мне было бы очень интересно узнать как можно обосновать мнение подобное Вашему. Может попробуете?

 

[Jack]

Обосновать можете?

обосновать что? Несогласие с утверждением, что " нации и люди не равны друг другу"?
Весьма странно. А обосновывать само утверждение необходимо?
Вы поддерживаете идею о неравенстве наций? Считаете, что некая раса лучше другой? Нечто подобное уже бывало в мировой истории. Весьма печально заканчивалось.

 

[Jack]

Добро не хотите, так не хотите, я вполне допускаю, что интернет вносит большие искажения в интонации. Что же касается второй части Вашей реплики, то я считаю, что Студент, попросивший Вас обосновать своё мнение прав.
Видите ли, категоричные утверждения хороши для религии, для тренировки собак, попугайчиков, но я надеюсь, что люди должны (И прежде всего себе!!!) обосновывать своё мнение. Я лично стараюсь Надеюсь, это не смотрится иначе
Почему люди должны? Потому, что иначе они будут пойманы в западню. Взяты в рабство. Ну а ещё, мне было бы очень интересно узнать как можно обосновать мнение подобное Вашему. Может попробуете?

а как можно обосновать мнение, что нации не равны друг другу? Извольте.

 

[студент]

обосновать что? Несогласие с утверждением, что " нации и люди не равны друг другу"?
Весьма странно. А обосновывать само утверждение необходимо?
Вы поддерживаете идею о неравенстве наций? Считаете, что некая раса лучше другой? Нечто подобное уже бывало в мировой истории. Весьма печально заканчивалось.

а как можно обосновать мнение, что нации не равны друг другу? Извольте.

Элементарно. Мы видим, что у разных наций сплошь и рядом совершенно несоизмеримые расхождения в материальном и культурном развитии. Из этого следует их неравенство. Для аналогии: синее не равно теплому.

Теперь я хотел бы увидеть обоснование идеи о равенстве наций.

 

[Jack]

Элементарно. Мы видим, что у разных наций сплошь и рядом совершенно несоизмеримые расхождения в материальном и культурном развитии. Из этого следует их неравенство. Для аналогии: синее не равно теплому.

Теперь я хотел бы увидеть обоснование идеи о равенстве наций.

ах вот Вы о чем! )))) Синее не равно теплому. Это так. Но и не лучше его. И каков был бы мир без синего? Или теплого! Неравенство наций оцениваете по материальному признаку? Всегда ли немец богаче араба? А культурно богаче ли? Богаче и беднее бывают государства. И то в определенный период.