Квадроциклы в армии

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Я пытался перечислить возможные места применения квадроциклов.
Ок. Но ИМХО, возить АГС на квадрике, не для регулярной армии. Разве, что для партизан.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.595
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
Ок. Но ИМХО, возить АГС на квадрике, не для регулярной армии. Разве, что для партизан.

Или для каких-нибудь сил ну оооочень специальных операций.

Вот кстати! Коли речь зашла о нетрадиционной технике в армии...
Как вы относитесь к использованию багги? Видел я в SoF фотографии сих девайсов. Водитель, два стрелка и крупнокалиберный пулемётчик. Всё это окружено дугами безопасности. На мой взгляд, боевая ценность такой машинки в хорошей перестрелке равна нулю. Но ведь строят!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
На мой взгляд, боевая ценность такой машинки в хорошей перестрелке равна нулю.

В наших условиях дело обстоит именно так. Но в пустыне, где они и применяются, для рейдовых действий весьма неплохой девайс. Действуют, они обычно в месте с квадриками или мотоциклами.
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Vist написал(а):
А на ком числятся ТСО, караульные собаки?

У нас собаки были закреплены за бойцами из взвода СРС.


anderman написал(а):
И вышки у нас были отапливыемые.


Здорово вам повезло, камрад. У нас такой роскоши не было. Правда и в караул наш батальон почти и не ходил. Обычно этим занимались бойцы БОНа. Но когда их отправили в очередную командировку - то пришлось практически под дембель учить устав и успел сходить с десяток раз помначкара. Правда караул - одно название. Один пост, до него пройти - минут пять. Начкар - сержант-срочник. Плюс три бойца - часовых плюс помначкара - разводящий.

anderman написал(а):
Места возможного использования квадроциклов в армии:

Опять же - это все можно и на мотоцикле с коляской. Мотоциклом больше народу владеет с гражданки.

anderman написал(а):
На снежной целине квадр не слишком эффективен.

А по снегу можно на этих, как их... снегоходах. :-D А по воде - на водных мотоциклах. Прикольно. Можно рекламу делать в стиле Белого - Регулярные прогулки на снегоходах, водных мотоциклах и квадроциклах - приходите к нам на год.... и телефон военкомата. :-D
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
anderman написал(а):
Во-во! "Журнал учёта инструктажей по мерам безопасности при езде на квадре", "Журнал учёта инструктажей по правилам эксплуатации квадров", сами занятия по управлению квадрами, сдача зачётов, "Журнал учёта пробега квадров", "Журнал учёта технических осмотров квадров" и т.д. и т.п

Ну и что? Больша проблема завести пару журналов и дать солдатам расписаться?
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Artemus написал(а):
Во всём мире часовых на квадриках не развозят.
Во всем мире от часовых либо отказались, либо они существуют в бедных странах. :-D (В России, например)
Artemus написал(а):
но вот службе это пойдёт во вред.
- Чем же? :Shok:
anderman написал(а):
Места возможного использования квадроциклов в армии:
- У них еще на этом гоняют снайперы. В США собственно, для этого и был разработан специально Polaris Sportsman MV
81_adren_polaris_top.jpg


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Скиф написал(а):
Опять же - это все можно и на мотоцикле с коляской. Мотоциклом больше народу владеет с гражданки.
Сколько объяснять? Мотоциклу с коляской по проходимости до квадрика - как до Пекина ходом лобстера
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.595
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
но вот службе это пойдёт во вред.

Может, кстати, и не пойти во вред. Всё зависит от того, как служба поставлена. Всё зависит от командира.
Извиняюсь за оффтоп, но приведу пример из своей жизни (срочной службы). В нашем батальоне не было дедовщины. Вернее не было её крайних проявлений. Это заслуга замполита батальона м-ра В.С. Заболотских. Он всячески вбивал в головы солдат одну простую мысль: "Сегодня ты ему морду набьёшь, а завтра он тебя на периметре пристрелит." Естественно, никто и никогда не равнял духа и солдата, прослужившего год-полтора. Но никто никому морду не бил, никто никому форму не стирал и подворотнички не пришивал. Никто ни за кого кровати не заправлял.

Phaeton написал(а):
Во всем мире от часовых либо отказались, либо они существуют в бедных странах. :-D (В России, например)

Примеры плиз!

Phaeton написал(а):
У них еще на этом гоняют снайперы. В США собственно, для этого и был разработан специально Polaris Sportsman MV

Не стоит забывать, что США расположены в целом южнее, чем Россия. Нью-Йорк расположен на широте Сочи. Плюс наличие большого кол-ва прерий. У нас может быть и рады использовать квадры, но хооооолодно!

Добавлено спустя 1 час 33 минуты 47 секунд:

anderman написал(а):
БЧ-5 написал(а):
В конце 60 начале 70 годов и позже были очень популярны машинки под общим названием "джиггер".

anderman написал(а):
В Канаде что-то подобное, только четырёхосное используется до сих пор.

Покопался в Гугле и нашел. Вот они красавчики: "Argo" и "Centaur". Получше квадров будет, к тому же плавающие.
http://argotsc.ru/information/history/
http://moreman.ru/eshop/tovar.php?cid=2 ... 8&tid=3161
http://www.force-marine.ru/news/2007/1116-news-argo.php
http://www.argoatv.ru/offroads.php
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Phaeton написал(а):
Во всем мире от часовых либо отказались, либо они существуют в бедных странах.

anderman прав. Хотелось бы доказательств.

Phaeton написал(а):

Расхолаживать бойцов будет.

Phaeton написал(а):
У них еще на этом гоняют снайперы.

Только в разведывательных миссиях в пустыне.

anderman написал(а):
Может, кстати, и не пойти во вред. Всё зависит от того, как служба поставлена. Всё зависит от командира.
Извиняюсь за оффтоп, но приведу пример из своей жизни (срочной службы). В нашем батальоне не было дедовщины. Вернее не было её крайних проявлений. Это заслуга замполита батальона м-ра В.С. Заболотских. Он всячески вбивал в головы солдат одну простую мысль: "Сегодня ты ему морду набьёшь, а завтра он тебя на периметре пристрелит." Естественно, никто и никогда не равнял духа и солдата, прослужившего год-полтора. Но никто никому морду не бил, никто никому форму не стирал и подворотнички не пришивал. Никто ни за кого кровати не заправлял.

Это у вас наверное "лиц не славянских национальностей" не было.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.595
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
Это у вас наверное "лиц не славянских национальностей" не было.

Национальный состав нашей роты: русские (Пермь, Питер), украинцы (Львов), казахи, узбеки, армяне, азербайджанцы, таджики, немцы (поволжско-казахские) и один еврей. Единственной "жертвой" межнациональных конфликтов стала батальонная баня, которую топили армянин и азербайджанец. Они по неопытности перегрели печку и произошел пожар.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Artemus написал(а):
anderman прав. Хотелось бы доказательств.
Современные приборы, основанные на принципе лазерной локации в инфракрасной области спектра, обеспечивают быстрое и надежное обнаружение, определение точного местоположения и дальности до оптических и оптико-электронных средств ведущих встречное наблюдение, независимо от их принципов работы (дневные, ночные, активные, пассивные, лазерные, телевизионные и т. д.). В зависимости от типа приборы могут обнаружить цели на дистанциях от 30 до 3 000 м в дневное и ночное время, в том числе в условиях ограниченной видимости, без специальной перенастройки.
Технические возможности лазерных средств позволяют с высокой вероятностью обнаруживать прицельные и наблюдательные приспособления снайперов, корректировщиков, наблюдателей, операторов ПТУР, гранатометчиков, определить координаты оптико-электронных средств, ведущих наблюдение и прицеливание, а при условии их использования с другими средствами оптической разведки в одном приборном комплексе — решить задачу распознавания и идентифицирования объектов разведки.
А еще..
В ближайшей перспективе в США будут приняты на вооружение роботы, патрулирующие охраняемый периметр.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Phaeton написал(а):
Современные приборы, основанные на принципе лазерной локации в инфракрасной области спектра
Ты удивишься, но у нас территория контролируется средствами ТСО и даже(!) :-D видеокамерами. Вот только это не отменило человеческого присутствия на посту.

Phaeton написал(а):
В ближайшей перспективе в США будут приняты на вооружение роботы, патрулирующие охраняемый периметр.

Вот когда поступят... Впрочем их эффективность ИМХО не очень велика, во всяком случае у тех, которых на "Дискавери" показывают. Так что человека на посту всё равно ни что не заменит. Во всяком случае пока.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Всё это замечательно работает в теории.На практике ,чаще всего,иначе.

Добавлено спустя 29 минут 37 секунд:

anderman написал(а):
В Канаде что-то подобное, только четырёхосное используется до сих пор.
Именно из Канады они и пошли.Очень популярны у лесников.Славно ,что это направлене не заглохло.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.595
Адрес
г. Пермь
Phaeton написал(а):
Современные приборы, основанные на принципе лазерной локации в инфракрасной области спектра, обеспечивают быстрое и надежное обнаружение, определение точного местоположения и дальности до оптических и оптико-электронных средств ведущих встречное наблюдение

То есть, обнаруживаются оптические приборы. А если наблюдают без оптики?
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
anderman написал(а):
То есть, обнаруживаются оптические приборы. А если наблюдают без оптики?
Без оптики? А смысл?
Artemus написал(а):
Вот только это не отменило человеческого присутствия на посту.
У нас. Значит средства ТСО не столь совершенны, как нам хотелось бы (в России в смысле).
Artemus часовой не надежен, ибо он человек
ccd_image.jpg

А приборы засекут нарушителя гораздо раньше, за несколько километров.
teplovizor_image.gif

Artemus, anderman а вы смотрите американские фильмы хотя бы? Хоть на одном вы видели американского часового? Я - нет :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Phaeton написал(а):
Artemus, anderman а вы смотрите американские фильмы хотя бы? Хоть на одном вы видели американского часового? Я - нет

Ты хотел бы увидеть в фильме процедуру смены караула? :-D Кино, на то и кино, что бы всё красиво показывать. А часовые всё равно время от времени мелькают.

Phaeton написал(а):
Artemus часовой не надежен, ибо он человек
Техника не надёжна ибо она всё равно ТЕХНИКА.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Техника не надёжна ибо она всё равно ТЕХНИКА.
закон Мерфи - если надежность техники определяет одно из его звеньев - человек, то техника уже ненадежна.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.595
Адрес
г. Пермь
Phaeton, я с ТСО и ТСН (надзора) встречаюсь каждый день. Датчики радиолучевые, оптические и т.д. и т.п. Всё очень хорошо и надёжно, НО! Датчик -- он дурак. Он может сказать только одно: "объект, с характеристиками выше порога чуствительности пересёк линию охраны на участке №..." И всё! Дальше побежали люди смотреть, что это там за объект такой?
Или вот еще пример. Досмотр непросматриваемого груза (мусор, отходы). Прибор "Лаванда М". Прибор выдаёт сработку. Вопрос: на что срабатывает прибор? На биение сердца человека, на его дыхание или на крысу, которая копошится в мусоре? Прибор может обнаружить человека и определить что это именно человек. А кто его будет задерживать? Кто будет устанавливать личность? Прибор? Или робот?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dron написал(а):
закон Мерфи - если надежность техники определяет одно из его звеньев - человек, то техника уже ненадежна.

dron вообще-то, "закон Мерфи" звучит по другому: " Если существует вероятность того, что может произойти неприятность, она произойдёт обязательно." Ну или в этом роде. Все остальные "законы" - это подражания. :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
dron вообще-то, "закон Мерфи" звучит по другому: " Если существует вероятность того, что может произойти неприятность, она произойдёт обязательно." Ну или в этом роде. Все остальные "законы" - это подражания.
поправлюсь. ОДИН ИЗ ЗАКОНОВ МЕРФИ, причем также придуманный им лично. :OK-)
 
Сверху