Лейба Бронштейн или плюсы и минусы отсутствия противоледорубных касок.

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
anderman написал(а):
http://www.proza.ru/2009/09/15/1113
Это единственное, что известно.
Всё же напоминает обычный политический миф, типа мифа об интервью с Олбрайт, где она жалуется на богатство ресурсов России - утверждают что интервью было, но нигде нет записи. Да и некоторые доводы в статье тоже слабы. Когда говорят что советские власти не отрицали существоания памятника, хотя книга типа была популярна и власти при любом случае всё отрицали, то можно возразить что если надо, то советские власти отрицали даже то что было на самом деле. Могли бы отрицать и существование памятника, тем более что оказывается от него ничего не осталось. Нет ни фото, ни скульптора. Есть только описание какого-то датчанина, который даже не пишет имени "Еврея", хотя по идее должен бы был знать имя одного из главных революционеров, который ехал с ним в одном поезде. Так что может он вообще не понял что происходит, а может и просто сочинил для сенсации, но на него ссылаются и перепечатывают. Хотелось бы конечно увидеть побольше реальных, подтверждаемых фактов и конкретики. Так что может советские власти не отрицали памятник Иуде, потому что даже они сами не заметили эту грандиозную мировую сенсацию.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Оценьщик написал(а):
Как интересно, граждане США и Израиля защищают большевиков... :???:
Защищают? Я не люблю любую тоталитарную власть. Объяснение феномена революции вовсе не означает поддержку революции, как объяснение причин прихода Гитлера к власти не означает поддержку нацизма. Это же элементарно, Ватсон! :???:

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

дончанин написал(а):
shmak написал(а):
Вы с такой уверенностью говорите о существовании этого памятника, как будто лично присутствовали при его открытии, лично перерезали красную ленточку и у вас в семейном альбоме лежит групповая фотография вас лично с Троцким и памятником, а сам памятник лежит у вас в сарае Смеюсь
Не в памятнике дело а в фанатичном антихристианстве которое большевики преодолели только в годы ВОВ, и Троцкий в антирелигиозных кампаниях не последний человек
Скорее похоже в анти-православии, как главного претендента на умы и души советских граждан и основного конкурента на ниве идеалогии.
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
EUGEN написал(а):

Самым выдющимся политиком 20 века. :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Здорово, когда ярые противники всего российского и крайние радикалы отстаивают честь Троцкого. Одного этого факта хватает, чтобы сделать соответствующие выводы. :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Оценьщик написал(а):
Как интересно, граждане США и Израиля защищают большевиков...

Неправильная формулировка. Граждане Израиля и США определенной национальности защищают своего собрата. :)
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.207
Адрес
Германия
shmak написал(а):
типа мифа об интервью с Олбрайт, где она жалуется на богатство ресурсов России - утверждают что интервью было, но нигде нет записи.

А опровержения были?
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
EUGEN написал(а):

По ментальности – типичный русский революционный интеллигент. Причем, именно русский, а не еврейский, судя по набору политических идей и предпочтений.

По способностям – достаточно сильный публицист и выдающийся организатор Красной армии. Успех большевиков на фронтах гражданской войны стал во многом его личной заслугой.

Как государственный деятель, Троцкий величина неизвестная. Что, а главное – как, стал бы он делать, окажись гипотетически у руля советской республики – это вопрос сугубо дискуссионный.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
Цитата:
Неправильная формулировка. Граждане Израиля и США определенной национальности защищают своего собрата.

5 баллов!

Гражданам Израиля Лейба Давидович вряд ли бы даже спасибо сказал. Так как, во-первых, не считал себя евреем. А, во-вторых, сионизм рассматривал как реакционную буржуазную идеологию. :-D
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
shmak написал(а):
По-моему даже козе понятно что я имел в виду что если бы не угнетали группы людей, то многих проблем в стране и в мире можно было бы избежать. При чём здесь ВМВ, когда вы сами до неё не дошли, а только саркастически написали "ещё чуть чуть"? Как жаль что до вас доходит туже чем до козы :(
Если бы вы были более внимательными, то заметили бы, что Бриз дошел и до Второй Мировой Войны. А животных оставьте при себе.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.207
Адрес
Германия
TTT написал(а):
Как можно опровергать то,чего нет?

Я так понимаю:распространили ложь,приписав авторство бывшеему министру иностранных дел,на которую ссылается президент и премьер России,а ей до этого и дела нет?

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Lavrenty написал(а):
По ментальности – типичный русский революционный интеллигент. Причем, именно русский, а не еврейский, судя по набору политических идей и предпочтений.

По способностям – достаточно сильный публицист и выдающийся организатор Красной армии. Успех большевиков на фронтах гражданской войны стал во многом его личной заслугой.

И что,ничего негативного? Ну там по общих жён,трудовые армии или как там..
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
EUGEN написал(а):
Я так понимаю:распространили ложь,приписав авторство бывшеему министру иностранных дел,на которую ссылается президент и премьер России,а ей до этого и дела нет?
Если ей начать опровергать всю чушь ,то ни какои жизни не хватит.Факт в том,что нет ни каких доказательств об этом высказывании.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
EUGEN написал(а):
И что,ничего негативного? Ну там по общих жён,трудовые армии или как там..

В стране шла гражданская война, в которой партия большевиков стремилась одержать победу. Не самое подходящее время для морализаторства.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Оценьщик написал(а):
shmak написал(а):
Это же элементарно, Ватсон!
Да я в курсе: "Он, конечно "сукин сын", но он наш "сукин сын". Всё остальное демагогия.
Вы совершенно не в курсе: он сукин сын и точка. Просто такие сукины сыны выползают когда условия благоприятные создаются другими сукиными сынами. Если бы условий не было, то был бы Лейба в пролёте: был бы он по жизни несбывшимся революционеришкой и писал бы про-коммунистические фантазии с кучкой единомышленников. И посылали бы его все, включая евреев, куда подальше и жили бы и работали бы себе. И никакой демагогии тут нет, даже если вам очень преочень хочется её видеть :OK-)

Добавлено спустя 15 минут 37 секунд:

Невский написал(а):
Здорово, когда ярые противники всего российского и крайние радикалы отстаивают честь Троцкого. Одного этого факта хватает, чтобы сделать соответствующие выводы.
Какая тут честь нафиг? Я даже могу сказать что вполне реально что Троцкий мог бы такой памятник поставить - из Иуды можно было бы сляпать отличный символ протеста против религии... этакого анти-религиозного Павлика Морозова, восставшего против бога. Просто нет конкретных доказательств факта установления памятника Троцким, а раз нет, то выискивание мифических грехов и вешание их с фанфарами и фейерверками на очередного еврея - это обычная антисемитская истерия... при чём уже привычная. У товарища Бронштейна своих реальных грехов полно (гораздо больших чем какой-то анти-религиозный памятник), чтоб на него ещё и мифические грехи вешать без вестких оснований. Или у вас по принципу "бумага (то есть мёртвый еврей) всё стерпит"? Чем больше дерьма на евреев навалите, тем вам лучше будет ночью спаться? :think:
 

Neom

Активный участник
Сообщения
99
Адрес
Москва
Ленин , Троцкий , Свердлов , Сокольников , Каменев , Зиновьев - все до одного евреи! Молодцы! :cool: История не знает подобных аналогов. Евреи уверенно захватили Русь в свои руки. Они решили поставить на несчастном русском народе чудовищный социальный эксперимент!
Одно мне непонятно , как это грузинский гастарбайтер Сосо Джугашвили к ним затесался?:think:

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Lavrenty написал(а):
Как государственный деятель, Троцкий величина неизвестная. Что, а главное – как, стал бы он делать, окажись гипотетически у руля советской республики – это вопрос сугубо дискуссионный.

Как что? Сверхиндустриализация за счет крестьянства( воплощенные в реальность Сталиным )-это же ведь идеи Троцкого?
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Neom написал(а):
Как что? Сверхиндустриализация за счет крестьянства( воплощенные в реальность Сталиным )-это же ведь идеи Троцкого?

Где конкретно он писал об этом до 1924-1925 гг., то есть до времени, когда окончательно утратил власть?

Neom написал(а):
Ленин , Троцкий , Свердлов , Сокольников , Каменев , Зиновьев - все до одного евреи!

В первую очередь, они русские интеллигенты. Евреи по крови - уже во вторую.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Neom написал(а):
Ленин , Троцкий , Свердлов , Сокольников , Каменев , Зиновьев - все до одного евреи! Молодцы! :cool: История не знает подобных аналогов. Евреи уверенно захватили Русь в свои руки. Они решили поставить на несчастном русском народе чудовищный социальный эксперимент!
Да, да их мацой не корми, а дай на несчастных народах поэкспериментировать. И несчастный народ, который превосходил евреев по колличеству в десятки раз, дал на себе экспериментировать, ну совсем против своей воли. Ага, совсем реальный сценарий.


Neom написал(а):
Одно мне непонятно , как это грузинский гастарбайтер Сосо Джугашвили к ним затесался?:think:
Вы полагаете что только представители еврейской национальности могут власть хотеть? Пришёл Коба и со своей азиатской безжалостностью смёл всех конкурентов к чёрту, пока там евреи миндальничали в процессе передела власти, и взял лабораторию под свой жёсткий контроль.

Добавлено спустя 47 минут 20 секунд:

Lavrenty написал(а):
Neom написал(а):
Ленин , Троцкий , Свердлов , Сокольников , Каменев , Зиновьев - все до одного евреи!
В первую очередь, они русские интеллигенты. Евреи по крови - уже во вторую.
Скорее тогда российские, чтоб не смущать тех кто понятие русский понимает в чисто национальных параметрах. Да и комунистический интернационализм им скорее всего был ближе коммунистической идеи, заключённой в рамки одной страны, так что даже слово "российский" тут нужно применять осторожно. Еврейство они конечно отвергали, как противоречащее коммунистической идее, но подозреваю что еврейские революционеры всё же лучше понимали друг-друга, потому что вышли из одной среды. Так и русские из разных городов будут лучше понимать в первую очередь тех кто жил в их местах... но всё равно они все будут себя считать россиянами (если провести аналогию) :OK-)
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
shmak написал(а):
Пришёл Коба и со своей азиатской безжалостностью смёл всех конкурентов к чёрту, пока там евреи миндальничали в процессе передела власти, и взял лабораторию под свой жёсткий контроль.

совершенно верно по определению радека сталин- моисей :good: :OK-)
здесь просто воплотился принцип- революция пожирает своих детей.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Lavrenty написал(а):
В первую очередь, они русские интеллигенты. Евреи по крови - уже во вторую

лаврентий вы прекрасно знаете состав цк,вчк и т.д. и каго там было больше и что они делали.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Neom написал(а):
Ленин , Троцкий , Свердлов , Сокольников , Каменев , Зиновьев - все до одного евреи!

характер и темперамент Ленина Пейн объясняет слиянием в нём “холодной немецко-скандинавской крови и горячей крови чувашских предков”. Европейскому дедушке Бланку здесь, как видим, места не остаётся.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:

говоря о троцком мы забыли как то один персоонаж-
Парвус Александр Львович (наст фам. Гельфанд; 1869-1924
В 1887 г. он поступил в Базельский университет, который окончил в 1891 г., получив звание доктора философии. Вскоре переехал в Германию и вступил в немецкую социал-демократическую партию, не порвав, впрочем, отношений с русскими социал-демократами. Познакомился с К. Каутским, К. Цеткин, В. Адлером, Р. Люксембург. Очень рано им заинтересовалась немецкая полиция. Ему пришлось буквально кочевать по немецким городам, живя то в Берлине, то в Дрездене, то в Мюнхене, то в Лейпциге, то в Штутгарте. В Мюнхене Парвус встречался с Лениным, который вместе с Крупской не раз бывал у него в гостях.
Парвус дал новое дыхание марксистской теории "перманентной революции" и увлек ею Л. Троцкого. Их знакомство произошло осенью 1904 г. в Мюнхене.
 

Neom

Активный участник
Сообщения
99
Адрес
Москва
shmak написал(а):
Да, да их мацой не корми, а дай на несчастных народах поэкспериментировать. И несчастный народ, который превосходил евреев по колличеству в десятки раз, дал на себе экспериментировать, ну совсем против своей воли. Ага, совсем реальный сценарий.

Они считали русский народ скотом и презирали его. Половина всех большевиков были чистокровные евреи. Я не поверю в то , что они случайно все оказались там в то время.
 
Сверху