Лейба Бронштейн или плюсы и минусы отсутствия противоледорубных касок.

[БЧ-5]

И еще , почему возникли "евреи-коммунисты"? Ведь евреи по природе вроде бы сторонники капитализма .

http://www.usfamily.net/web/joseph/evr_v_revolutsii.htm

 

[Breeze]

Все они были противниками существующего режима и делали всё, чтобы его свалить.

И поэтому, в конце концов быстренько примазались к большевикам и заняли все ключевые посты в Партии. И не просто так. О связях этих ,,большевиков-революционеров,, с западными и заокеанскими финансовыми кругами, сейчас только ленивый не знает. Вот такие они противники. Естественно и их финал был закономерен.

- Раскройте эту тему подробнее, будьте любезны? Итак: большевики-евреи были связаны с западным финансовым капиталом, поэтому большевик-русский Сталин их всех перерезал, поскольку он был с западным финансовым капиталом не связан?
Раскройте идею, "почему русские большевики во главе со Сталином уничтожили еврейских большевиков во главе с Троцким?"

И каким раком-боком тут зловредность "международного финансового капитала", столь необходимого молодой Республике Советов для проведения индустриализации неслыханными темпами?

 

[студент]

"почему русские большевики во главе со Сталином уничтожили еврейских большевиков во главе с Троцким?"

Ну, если считать Зиновьева с Каменевым русскими большевиками и противопоставлять их большевикам еврейским...

 

[КС]

большевик-русский Сталин

"...листья кленовые падают с ясеня, вот ни х... себе, вот ни х... себе..."(Ц)

Иосиф Виссарионович Джугашвили - типичные русские ФИО. :grin: :grin: :grin:

 

[Breeze]

большевик-русский Сталин

"...листья кленовые падают с ясеня, вот ни х... себе, вот ни х... себе..."(Ц)

Иосиф Виссарионович Джугашвили - типичные русские ФИО. :grin: :grin: :grin:

- Смех - смехом, но Иосиф Сталин действительно считал себя русским большевиком.

 

[КС]

Иосиф Сталин действительно считал себя русским большевиком.

"- Иосиф, так я же по паспорту русский!!!
- Вася, так бьют-то не по паспорту, а по морде...."

Вы написали однозначно

большевик-русский Сталин

а он, как бы помягче сказать - не совсем русский, точнее совсем не русский. :OK-)

 

[Bosun]

- Раскройте эту тему подробнее, будьте любезны? Итак: большевики-евреи были связаны с западным финансовым капиталом, поэтому большевик-русский Сталин их всех перерезал, поскольку он был с западным финансовым капиталом не связан?
Раскройте идею, "почему русские большевики во главе со Сталином уничтожили еврейских большевиков во главе с Троцким?"

Дядя Миша, вы сами знаете что тот же Лейба Давидович Бронштейн, совсем не гнущался получать деньги от финансистов с Wall street. определённой национальности. Если он брал, а он брал, в эмиграции, то можно предположить что брал и до эмограции. А деньги ведь за просто так никто не платит. Значит он получал их за некие свои дела, угодные тем кто платит. Логично?
И что тогда должен был сделать русский грузин Сталин, с предателем, проводящим политику заинтересованных лиц другого гос-ва? Правильно, грохнуть. Ибо он Предатель. Разве где то с предателями цацкались?

 

[Breeze]

Вы написали однозначно

большевик-русский Сталин

а он, как бы помягче сказать - не совсем русский, точнее совсем не русский. :OK-)

- Истиные русичи думают иначе:
http://ambulaev.narod.ru/index78.html

Добавлено спустя 27 минут 38 секунд:

- Раскройте эту тему подробнее, будьте любезны? Итак: большевики-евреи были связаны с западным финансовым капиталом, поэтому большевик-русский Сталин их всех перерезал, поскольку он был с западным финансовым капиталом не связан?
Раскройте идею, "почему русские большевики во главе со Сталином уничтожили еврейских большевиков во главе с Троцким?"

Дядя Миша, вы сами знаете что тот же Лейба Давидович Бронштейн, совсем не гнущался получать деньги от финансистов с Wall street. определённой национальности.

- Разумеется! И никто из большевиков не гнушался и не думал даже гнушаться!
Большевик - прежде всего прагматик. Если буржуй даёт большевику деньги - надо брать! Пять миллионов золотых рейхсмарок, которые получил Ленин от германского генштаба на ведение подрывной деятельности в стране-противнике в войне, нисколько не помешали Ленину, призывавшего к поражению России в империалистической войне, взять деньги на революционную борьбу.

Если он брал, а он брал, в эмиграции, то можно предположить что брал и до эмиграции.

- И на здоровье! Революционер добывает деньги на революцию, чего же ещё надо??

А деньги ведь за просто так никто не платит. Значит он получал их за некие свои дела, угодные тем кто платит. Логично?

- Разумеется, на СВОИ дела. Троцкий считал революцию в России СВОИМ делом, во время первой русской революции 1905-го года:
"В период первой русской революции Троцкого как опытного социал-демократа избирают председателем Петербургского Совета народных депутатов. Он организует подготовку боевых дружин, в задачу которых входит защита демонстраций, рабочих газет, предотвращение погромов; систематически выступает на митингах, в печати. Троцкий руководил работой Совета уверенно и решительно. Он вёл себя так, как будто за его плечами был опыт уже не одной революции, хотя ему было всего 25 лет. Это очень импонировало рабочим, популярность молодого революционера стремительно росла."
Л.Д.Троцкий жизнь в революции

А вот, что отмечал сам Иосиф Сталин в газете "Правда" в связи с первой годовщиной Октябрьской революции: "Вся работа по практической организации восстания проходила под руководством председателя Петроградского Совета Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрый переход гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-революционного комитета партия обязана, прежде всего, и главным образом, т. Троцкому". Когда это писалось, Троцкий еще не был главным врагом Сталина и тот отдавал ему должное.
http://www.jewish.ru/history/press/2011 ... 303135.php

"Сложив с себя полномочия наркома по иностранным делам, Троцкий неожиданно для многих 14 марта 1918 года был назначен народным комиссаром по военным, а позже и по морским делам. Одновременно он стал и председателем Высшего Военного Совета (позднее – Революционного Военного Совета) республики. Почему Ленин и другие члены ЦК остановили свой выбор на Троцком? Для создания новой и эффективной военной организации как важнейшего условия в победе революции нужны были талант организатора и воздействия на массы, энергия, решительность, умение твердой рукой пресечь неорганизованность и расхлябанность. В то же время руководителем военного ведомства не мог быть поставлен бывший царский генерал из генштабистов, готовый сотрудничать с новой властью. Этого просто не поняли бы народные массы. Нужен был человек, имеющий кроме указанных качеств политический вес, партийный авторитет и популярность в народе. Ленин и его соратники с учетом всех обстоятельств решили, что эти должности более всего подходят Троцкому. Троцкий признается, что он не считал себя ни в малейшей степени стратегом. Он компенсировал отсутствие глубоких военных познаний – в области стратегии, оперативного искусства и тактики – способностями широкого политического подхода к вопросам обороны и военного строительства, умением подбора кадров на высокие военные и политические должности из числа беспартийных военных специалистов и проверенных коммунистов. Троцкий взялся за новое для него дело с огромной энергией, способной заразить тех людей, с которыми он общался, уверенностью в успехе. Он выступал на различных совещаниях и митингах с одной темой: что нужно сделать для организации новой армии и какой она должна быть.

Лев Давидович сформулировал задачи организации вооруженных сил революционной России. Сюда входят всеобщее обязательное военное обучение по месту работы и учебы, создание сплоченных армейских кадров, в том числе имеющих боевой опыт, привлечение преданных новой власти военных специалистов из бывшей царской армии, назначение в частях военных комиссаров. С Лениным Троцкий встречался и решал различные вопросы ежедневно. Как пишет Лев Давидович в воспоминаниях, “облачко брест-литовских разногласий рассеялось бесследно. Отношение Ленина ко мне и членам моей семьи было исключительно задушевное и внимательное”. В апреле1918 г. Троцкий написал текст “Социалистической военной присяги”. Идеи, заложенные Троцким в нескольких строках присяги, не “старели” от времени. Десятилетиями советские воины, принимая эту присягу (содержание ее почти не менялось), не знали, кому принадлежит ее авторство.

Хотя многие видные коммунисты отрицательно относились к использованию военных специалистов в Красной Армии, Троцкий последовательно и решительно отстаивал идею их привлечения в вооруженные силы. Бывшие полковники генерального штаба Вацетис и Каменев последовательно занимали высшие военные должности главнокомандующих вооруженными силами республики. Многие бывшие офицеры и генералы командовали фронтами, армиями, возглавляли штабы объединений. Десятки тысяч военных специалистов служили в полках, дивизиях и корпусах, преподавали в военно-учебных заведениях. Трагической была участь этих военных специалистов, занимавших высшие должности. Преобладающее большинство их, привлеченное в Красную Армию Троцким, после его ухода в 1925 году подверглось гонениям, а затем и репрессиям. Роль их в становлении Красной Армии и в гражданской войне осталась вне поля зрения историков, деятельность этих полководцев и военачальников ещё ожидает своего Нестора-летописца.

Много внимания Троцкий уделял мерам по военному строительству. По его инициативе был решен вопрос о формировании военной авиации. Он разослал указание о производстве танков для Красной Армии с использованием для этого части тракторов; решил вопрос о создании Всероссийского Главного штаба. Специальным декретом ВЦИК 2 сентября 1918 года объявил “Социалистическое Отечество в опасности”. Троцкий с группой ответственных работников выехал на Восточный фронт, где складывалась почти катастрофическая обстановка. Под Свияжском и Казанью позорно бежал с поля боя 2-й Петроградский полк вместе с командиром и комиссаром. По указанию Троцкого военно-полевой суд 5-й армии приговорил командира, комиссара и нескольких бойцов к расстрелу. После этого все противники наркомвоенмора говорили о необоснованности этой казни. Специальная комиссия ЦК оправдала действия Троцкого. Незадолго до наступления Троцкий принял личное участие в боевом рейде нескольких миноносцев, пришедших на Волгу по Мариинской водной системе. Миноносец, на котором находился глава военного ведомства, был подбит снарядом, но операция прошла успешно. Части 5-й армии и речной десант под командованием помощника Троцкого матроса Маркина 10 сентября 1918 года освободили Казань. Это была первая крупная победа Красной Армии на Восточном фронте. Троцкий уехал на другие участки боевых действий. Его легендарный поезд исколесил более 200 тысяч километров. Приезжая в воинские части, он требовал отчетов, вникал в ситуации, при необходимости принимал участие в боях, иногда заменял командиров людьми из поезда, был настойчивым в организации снабжения войск и поощрении отличившихся. Мощным оружием председателя Реввоенсовета Республики были его эмоциональные и страстные выступления перед бойцами на переднем крае, оказывавшие на них неизгладимое влияние и создававшие боевой настрой. Сочетанием агитации, организованности, революционного примера и репрессий был достигнут необходимый перелом. Из зыбкой неустойчивой массы сколачивались революционные полки."
Л.Д.Троцкий жизнь в революции

И что тогда должен был сделать русский грузин Сталин, с предателем, проводящим политику заинтересованных лиц другого гос-ва? Правильно, грохнуть. Ибо он Предатель. Разве где то с предателями цацкались?

- Вы так тонко прикалываетесь, или правда настолько профан в истории??

 

[студент]

Троцкий считал революцию в России СВОИМ делом

Тогда он такой же русский большевик, как и Сталин.

 

[Breeze]

Троцкий считал революцию в России СВОИМ делом

Тогда он такой же русский большевик, как и Сталин.

- Это он так считал.
Но стараниями сталинской пропаганды он стал в глазах титульных наций советского народа исчадием Ада...

 

[студент]

Но стараниями сталинской пропаганды он стал в глазах титульных наций советского народа исчадием Ада...

По меньшей мере - взаимно. Чем-чем, а писательским талантом его Бог не обделил.

 

[Breeze]

- Если бы Троцкий не валял дурака, а разрешил бы пристрелить тогда Сталина (как его просили товарищи военные), - история Советского государства (и мировая история) могла бы быть совсем другой. Он мог бы сыграть ту роль, что сыграл в Китае Дэн Сяопин в 1979-м.
И, разумеется, никакого "Большого Террора" в 1937-38 годах не было бы. И десятков тысяч репрессированных красных командиров перед Второй Мировой войной.

 

[anderman]

И вместо построения государства народ занимался бы распространением революции куда надо и куда ненадо. Как Че в своё время.

 

[Космополит]

Опять тут альтернативные истории, как хорошо было бы все в мире, если бы только не угнетали бедных евреев.
Еще чуть-чуть и второй мировой войны тоже бы не было...

 

[Breeze]

Опять тут альтернативные истории, как хорошо было бы все в мире, если бы только не угнетали бедных евреев.

- Могу повторить своё ХО: если бы в своё время Пётр Первый предоставил евреям в России все те же права и привилегии, что он дал немцам и голландцам, например, и эту традицию продолжил бы весь дом романовых, то сегодня Российская империя простиралась бы от Калифорнии до Германии, насчитывала бы полмиллиарда человек и была бы ведущей державой мира в области научно-технологической и военной...
США бы тихонько, на корточках, курили бы в сторонке...

Еще чуть-чуть и второй мировой войны тоже бы не было...

- Если бы вместо Сталина был Троцкий - вероятно, она была бы или не такой, или не тогда.

 

[Barbudos]

Я вообще не понимаю, как такая малозначащая в истории государства личность (нет, не личность, а рядовой политический проститут), как Усатый, достоин столь подробного обсуждения?
Давайте тогда всякое другое отребье обсуждать...Его у нас хватало в истории... :-(

 

[Slovak]

- Если бы Троцкий не валял дурака, а разрешил бы пристрелить тогда Сталина (как его просили товарищи военные), - история Советского государства (и мировая история) могла бы быть совсем другой. Он мог бы сыграть ту роль, что сыграл в Китае Дэн Сяопин в 1979-м.

Так у Троцкого методы не мягче были, чем у сталинского аппарата. В гражданскую товарищ Троцкий так отличился, что Сталину и не снилось.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Я вообще не понимаю, как такая малозначащая в истории государства личность (нет, не личность, а рядовой политический проститут), как Усатый, достоин столь подробного обсуждения?

А кто тогда достоин обсуждения ? Хрущов, Брежнев, Андропов, Черненко или может Горбочев ?

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Читайте больше, может и свои мысли появятся

У Вас странное восприятие мира. По Вашим суждением у тысячи человек должно быть обязательно тысяча различных мнении.

 

[Breeze]

- Если бы Троцкий не валял дурака, а разрешил бы пристрелить тогда Сталина (как его просили товарищи военные), - история Советского государства (и мировая история) могла бы быть совсем другой. Он мог бы сыграть ту роль, что сыграл в Китае Дэн Сяопин в 1979-м.

Так у Троцкого методы не мягче были, чем у сталинского аппарата. В гражданскую товарищ Троцкий так отличился, что Сталину и не снилось.

- И как же он отличился?! Говорят, что плохой Троцкий устраивал децимации по древнеримскому образцу: в части, отступившей без приказа, казнился каждый десятый.
Но Сталин-то пошёл ещё дальше: по его приказу отступавшие без команды расстреливались все поголовно! Где Троцкий казнил 10%, Сталин уничтожал 100%!
Но Сталин - всё равно "лучше"!

Если Троцкий кого-то убивал - то только по делу. Он не покушался на жизнь даже своих личных политических врагов.

 

[Bosun]

Если Троцкий кого-то убивал - то только по делу. Он не покушался на жизнь даже своих личных политических врагов.

Вы точно уверены?

Неисчислимое количество этих зверств совершалось во всей стране – и именно на территории, занятой красными. И это прямо зависело от активности Троцкого, который ездил из одного сектора в другой, образовывая, финансируя и вооружая эти банды.

Троцкий в «Автобиографии» напирает на факт, что он, дескать, приезжал в районы, где уже орудовали банды. Троцкий как раз находился в Воронежской области в период, когда банды Махно и Маруси Никифоровой резко увеличили там свою убийственную деятельность. На странице 440 своей биографии Троцкий, специально выделяет город Волгоград (Царицын). Этот город был штабом и примечателен тем, что был штабом как бандитской активности, так и легальной активности подчинённых Троцкого: Ворошилова и Сталина. Троцкий допускает, что Волгоградская область была «особым местом в активности Красной Армии». Троцкий изворачивается, что, дескать, взаимная вражда между крестьянами и казаками была причиной того, что Троцкому пришлось пролить море крови в этой области. Гражданская война велась здесь «с исключительной жестокостью», признаётся Троцкий. Он признаётся, что гражданская война «проникла глубоко в сёла и повела к полнейшему истреблению семей во всех поколениях».

Троцкий заведомо лжёт с присущей ему наглостью, когда утверждает, что это, мол, казаки сами передрались с крестьянами. Дело в том, что казаки жили строго в своих районах, а окружающие их крестьяне, в большинстве своём, были их родственниками. Таким образом, никаких причин к взаимной вражде, как это утверждает Троцкий, не было. Лично Троцкий приказал полностью уничтожить целые казацкие станицы по реке Дон и на Северном Кавказе. Казаки с отчаянием сопротивлялись, но Троцкий открыто объявил, что он сокрушит их «огнём и мечом».

Эти полностью стёртые с земли вместе с жителями казацкие станицы были не маленькие. Это, фактически, были маленькие сельские города, где проживали тысячи жителей. Эти станицы пали жертвой еврейского полководца.

В принципе, истребление людей целыми семьями и составляет сущность гражданской войны на всём юге России, а не только в казацких районах. Упоминая эти факты в своей «Автобиографии», Троцкий показывает, что он не только в курсе того, что происходило, но в действительности, как нарком обороны, является человеком, который это всё и придумал.

В некоторых местах своей «Автобиографии» он открыто признаётся, что именно он санкционировал войну такого характера.

Троцкий, кстати, называет банды «нерегулярными отрядами». Факт, что каждый такой «нерегулярный отряд» имел политического комиссара и отдел Чека, показывает, что Троцкий был наркомом двух армий: регулярной Красной Армии и нерегулярной бандитской армии, которая на первых порах была сильнее Красной Армии.

На 440 странице «Автобиографии» мы читаем: «Гражданская война произвела на свет много стойких, нерегулярных отрядов, которые отлично сражались в местных стычках, но им не по плечу были масштабные операции».

Таким образом, Троцкий-Бронштейн называет массовое истребление целых семей, «отличным сражением в местных стычках». Троцкий не думал, что когда-нибудь, вот так, какой-нибудь человек будет сидеть и ловить его на слове, как это сейчас делаю я.

Глава его книги, из которой мы берём эти его допущения, рассказывает об оппозиции, которая появилась в рядах его Красной Армии. С большой гордостью Троцкий говорит о том, как он беспощадно расправился со всеми проявлениями неподчинения его приказам. Однако Троцкий и пальцем не тронул никого из своей «нерегулярной армии».

Tроцкий
как основная движущая сила “русской” революции

Написано бывшим большевиком-комиссаром и опубликовано в 1937 году в США

http://rus-sky.com/history/library/trotzky.htm

Как писатель-пропагандист, Троцкий – один из самых плодовитых коммунистических писателей. Он гордится этим: «Кроме своих официальных должностей наркома обороны и транспорта,.. партия поручила мне ещё и антирелигиозную пропаганду.»

* * * *

Это признание Троцкого делает его персонально ответственным ещё за целый склад преступлений. Это показывает, что он не только был единственным властителем Чека, но он ещё был и шефом аппарата. отвечающего за пропаганду ненависти к христианам. Эта пропаганда повлекла за собой организацию убийства десятков тысяч священнослужителей.

Еврейское Чека всю гражданскую войну безжалостно истребляло священнослужителей вместе с их семьями. В этой связи антирелигиозный аппарат Троцкого работал в тесном содружестве с Чека. Троцкий не занимался ненужной ему работой. Он весь был нацелен на максимальное истребление русских людей. Поэтому он занимал именно те министерские посты, которые развязывали ему руки в деле максимального уничтожения людей. Он стал министром по делам религий только для того, чтобы физически уничтожить всё православное духовенство и все другие религии, все храмы и молельные дома, кроме синагог. Это ему вполне удалось.

 

[Breeze]

Троцкий не занимался ненужной ему работой. Он весь был нацелен на максимальное истребление русских людей. Поэтому он занимал именно те министерские посты, которые развязывали ему руки в деле максимального уничтожения людей. Он стал министром по делам религий только для того, чтобы физически уничтожить всё православное духовенство и все другие религии, все храмы и молельные дома, кроме синагог. Это ему вполне удалось.

- Всё понятно: Троцкий кровь христианских младенцев пускал на выпечку мацы, которую по сниженным ценам поставлял в незатронутые синагоги...

Геббельс отдыхает...