Линкоры

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Danilov написал(а):
«Арсенал» помог бы разгрузить пилотов.
Сократить количество используемых АВ.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

студент написал(а):
Опять "супер канонерские лодки" - обстрел артиллерией и "Томагавками"!
Ну не было у них флота.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
АлександрОВ написал(а):
Bosun писал(а):Вариантов может быть масса. Начная от: чем попали, до, куда попали.

От одной двух ракет ему ничего не было. А современные с позволения сказать суда загнулись.

Без средств ЦУ, РЛС , РЭБ можно-ли будет говорить что данный корабль на что-то годен. Это если ему мачты, с этими висюльками разнесут. С оптикой воевать будет?

АлександрОВ написал(а):
Даже легкий крейсер ВМВ от действия неразорвавшихся бомб не пострадал бы так сильно.

Одна электрика и гидравлика. А тут электроника, местами чувсрвительная, и всяких кабелей на порядок больше.
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Danilov написал(а):
Сейчас доктрина такова, что корабли строят с учетом того, что в них не попадут, то есть большинство средств нападения будет перехвачено, или же действие кораблей будет вне зоны действия оружия вероятного противника. Альтернатива – бронирование не используется, так как, очевидно, возрастает цена ( вопрос – на сколько? ), а защита не позволяет существенно повысить живучесть.

Скорее всего все так и строят. В полной уверености, что они перехватят ракеты друг друга, а потом одевают кортики, берут калаши и идут на абордаж т.к. ракеты кончились в первом залпе. Очевидно же, что заблуждение, причем многократно подтвержденное. Какой смысл? Да "броня" (надо вести речь о конструктивной защите) съест водоизмещение и деньги, но каши не просит, места не занимает, в модернизации не нуждается, а в сочетании со средствами ПВО повысит эффективность защиты корабля в целом.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
Да "броня" (надо вести речь о конструктивной защите) съест водоизмещение и деньги, но каши не просит, места не занимает,
Не скажите! Место занимает, и немало! Сами же писали:
АлександрОВ написал(а):
У них офигительно бронированы Авианосцы. Глубина КЗ метров 10
10 м корпуса , да на каждый из бортов - прорва объема и площадей, это Вам Барбудос популярно объяснит...
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Bosun написал(а):
С оптикой воевать будет?
Он на крайняк и с оптикой может шмальнуть. А современным девайсам в смыле живучести и использования после попадания вообще кирдык.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
АлександрОВ написал(а):
Скорее всего все так и строят. В полной уверености, что они перехватят ракеты друг друга

И помогло ли это Шефилду, Гермесу, Инвисиблу , Элайту. :???:
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
В полной уверености, что они перехватят ракеты друг друга, а потом одевают кортики, берут калаши и идут на абордаж т.к. ракеты кончились в первом залпе
С удовольствием бы посмотрел на абордаж авианосца. Правда, скорее всего, когда кончатся ракеты корабли просто выйдут из соприкосновения и разойдутся по родным портам. Кроме этого на те же АУГ возможен подвоз боеприпасов по воздуху. ( теоретически, на практике сажать на корабль самолет с несколькими противокорабельными ракетами никто не решится.)
АлександрОВ написал(а):
Да "броня" (надо вести речь о конструктивной защите) съест водоизмещение и деньги, но каши не просит, места не занимает, в модернизации не нуждается, а в сочетании со средствами ПВО повысит эффективность защиты корабля в целом.
Тут считать надо, но преодолеть броню можно изменением ракеты, что намного дешевле, и окажется что бронированный флот уязвим, дороже и несет меньше вооружения, чем не бронированный.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
АлександрОВ написал(а):
съест водоизмещение и деньги, но каши не просит,
согласен полностью.
АлександрОВ написал(а):
места не занимает
занимает





элементы конструктивной защиты того же многострадального Ямато. Причем не самой совершенной даже на то время. места занимала много, но помогла не сильно. не обвел как элемент двойное дно, но оно и сейчас практически у всех есть. даже тройное.
АлександрОВ написал(а):
в модернизации не нуждается,
нуждается. изобретут средство нанесения поражения даже через конструктивную защиту, придется модернизировать, иначе зачем таскать с собой лишние тонны?
АлександрОВ написал(а):
а в сочетании со средствами ПВО повысит эффективность защиты корабля в целом.
ненамного. так стоит ли овчинка выделки?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Bosun написал(а):
И помогло ли это Шефилду, Гермесу, Инвисиблу , Элайту.
О том и речь. Идея мягко выражаясь нежизнеспособная.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Danilov написал(а):
С удовольствием бы посмотрел на абордаж авианосца.
Шутка юмора была.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Danilov написал(а):
Правда, скорее всего, когда кончатся ракеты корабли просто выйдут из соприкосновения и разойдутся по родным портам.
А цели флота не выполнены.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Danilov написал(а):
но преодолеть броню можно изменением ракеты
Можно уменьшением количества ВВ в БЧ, что есть уже не плохой результат применения брони.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
Можно уменьшением количества ВВ в БЧ, что есть уже не плохой результат применения брони.
А это как считать. Замена бронеплит или ремонт на 10 м. вглубь?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
студент написал(а):
Не скажите! Место занимает, и немало! Сами же писали:
Там может быть нэфть, техническая вода. Отсеки для корабельного хлама, т.е. дельных вещей. Каюты экипажа и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

dron написал(а):
Там конечно большей частью ПТЗ-ПМЗ. Она щас почти на всех. А броня места не занимает.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

dron написал(а):
элементы конструктивной защиты того же многострадального Ямато. Причем не самой совершенной даже на то время. места занимала много, но помогла не сильно. не обвел как элемент двойное дно, но оно и сейчас практически у всех есть. даже тройное.
Там не было теории, не знали как тонуть на ровном киле, в результате переворот через киль.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
АлександрОВ написал(а):
Там конечно большей частью ПТЗ-ПМЗ. Она щас почти на всех. А броня места не занимает.
так я не понял - мы говорим о конструктивной защите или о простом навешивании бронеплит на борта? хотя их даже просто так на борта не навесишь...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
Там может быть нэфть
Будущее за атомом!
АлександрОВ написал(а):
Отсеки для корабельного хлама, т.е. дельных вещей. Каюты экипажа и т.д.
Уменьшение автономности, да? Получается, что при первом же боестолкновении линкор вынужден лететь стрелой на базу, как "Бисмарк"? И зачем тогда огород городить?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
dron написал(а):
так я не понял - мы говорим о конструктивной защите или о простом навешивании бронеплит на борта? хотя их даже просто так на борта не навесишь...
Да конструктивная защита, это ПМЗ и "броня" вместе, скорее всего тут может быть включены другие меры по непотопляемости, конструкции кабельных галерей и т.д. Щас конечно на корпус ничего навешивать не будут. Броня будет интегрирована в структуру корпуса.
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
Шутка юмора была.
У меня тоже.
АлександрОВ написал(а):
А цели флота не выполнены.
Смотря какие цели. Если произошел равный обмен, то это значит встречу равных флотов. В реальности скорее всего тот, кто на более высоком технологическом уровне легко потопит противника.
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
студент написал(а):
Будущее за атомом!
Да.
студент написал(а):
Уменьшение автономности, да? Получается, что при первом же боестолкновении линкор вынужден лететь стрелой на базу, как "Бисмарк"? И зачем тогда огород городить?
При чем здесь автономность? Все зависит действительно от повреждений. По любому от тяжелых идти в ремонт, от лекгих смотря по наличию боезапаса и др. факторов.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
АлександрОВ написал(а):
Там не было теории, не знали как тонуть на ровном киле, в результате переворот через киль.
Теория была еще с ПМВ, даже раньше. Практика сложнее оказывалась. Между прочим, адмиралов в Севастополе вздрючили не только за то, что "Чезаре" потонул, а и за то, что довели до оверкиля: дырка в ДП была. А расчеты по контрзатоплению делал еще С.О. Макаров, а потом Крылов.
 
Сверху