Любителям БВД : сумасшедшая статистика!!!

[Reflected sound]

Очень хорошо, только что до 2008 АИМ9Х не работал (см.выше)

Где это "выше" ?

и сравнивать его с Р-73/M не правильно, а с K-74M2 которых в войсках столько же.

AIM-9X в частях есть ( это штатная ракета для F-22 ) . А вот Некая К-74М2 даже на вооружение не принята .

Тут надо ещё понимать, что-бы запустить ракету, надо сначало радаром захватить врага, радар Су-35БМ (ирбис-э) работает на 120 градусов а у Ф-ххх на 60 градусов.

Это ракета для ближнего боя , работающая в том числе и от нашлемки .
Сколько в строю Су-35БМ ? Прошел ли он все испытания ? Их даже на вооружении пока нет .

 

[Breeze]

Что значит нечестно, если кузя Вс Май 18, 2008 22:20 тарахтел о никогда?

Слушай, (ч)удак, я не трактор, чтобы тарахтеть, а критерием совершенства для ракеты явлется её вероятность поражения, или probability of kill, или kill probability (hit probability).

И что войны имеют с этим всем общего?

Война есть высший критерий совершенства оружия.

Факт есть факт независимо от победы над какой-то маленькой страной.

См. выше.

 

[Vihr]

Год Вашей цитаты посмотрели? :-read:

Поэтому странно что вы этого ещё не знали.

Галиль - копия.

от Valmet Rk.62 и не один к одному
http://world.guns.ru/assault/as23-e.htm

У Питона даже аэродинамическая схема другая :-read: (про начинку вообще не заикаюсь :grin: )

Говорят молчание это золото :grin: )
Читаем:

Однако есть и следующие отличия. Во первых......

http://world.guns.ru/assault/as23-r.htm

Питон не копия один к одному, взяли Р73 и сделали свой Питон4 с учётом западных технологий на то время. Или по-другому сделали свой Питон-4 с учётом Р-73.

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:

Слушай, (ч)удак, .

Так будишь с твоёй семёй говорить а не со мной.

я не трактор, чтобы тарахтеть, а критерием совершенства для ракеты явлется её вероятность поражения, или probability of kill, или kill probability (hit probability).

И что войны имеют с этим всем общего?

Война есть высший критерий совершенства оружия.

Факт есть факт независимо от победы над какой-то маленькой страной.

См. выше.

Читаем

The Soviet deployment of the Archer and the Flanker/Fulcrum provided a combination of missile capability and airframe manoeuvrability which would allow a competent pilot to get earlier firing opportunities, higher missile kill rates and better survivability against a teen series fighter shooting a third generation missile. The importance of this paradigm did not become fully apparent or appreciated in the West until the Luftwaffe absorbed the defunct GDR Air Force and its Fulcrum/Archer air defence squadrons. Lengthy evaluation and air combat exercises by the highly competent Luftwaffe quickly revealed that while the Fulcrum was next to useless for the US favoured Beyond Visual Range (BVR) combat, the aircraft was a superb dogfighter and the combination of Archer and HMS provided a revolutionary capability in the close in dogfight (incidently the first operational HMS was used in the seventies and eighties by the USN on late model F-4N carrying the AIM-9H - it was phased out with the "Hotel").

http://www.ausairpower.net/TE-Gen-4-AAM-97.html

 

[almexc]

Питон не копия один к одному, взяли Р73 и сделали свой Питон4 с учётом западных технологий на то время.

Батенька занимайтесь винтовками :idea:

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

higher missile kill rates and better survivability against a teen series fighter shooting a third generation missile

По русски для понимающих: Ф-15, 16, 18 с AIM-9M/L

Или по-другому сделали свой Питон-4 с учётом Р-73.

Тогда танки ИС надо считать потомками Тигров, а Тигры - потомками КВ и Т-34

 

[Слон]

Имеет. Но где написано, что Р-77 летит к цели по баллистической траектории??

Это Eimis писал Уж не знаю баллистическая там траектория или нет.
Я исхожу из того, что летают они (Р-77 и Амраам) по схожим траекториям.

Практически невозможно.

Это почему это? На активном участке скорость до 4М вполне позволяет управлять УР и в разреженном воздухе.

Насколько я знаю, границами зоны поражения УРВВ являются как по дальности, так и по высоте те их значения, где сама ракета может выполнять манёвр с перегрузкой 5g

Это по чьей методе? Российской или американской? И 5 "же" никак не достаточно для поражения маневрирующих целей.

Но у российских ракет и нет такой паршивой вероятности - у Р-60 она 0.5, у Р-73 - 0.6, у Р-23 - 0.68...

Так выходит, нормально считали(считают) вероятность в СССР (России)?

Если у Р-23 Рп=0.68, а у AIM-120C Pп=0.97, то ракет Р-23 нужно пустить ~3.1, чтобы получить Рп=0.97. Поэтому УРВВ Р-23 предписано пускать залпом по две...

А что ж они в Ираке и Югославии тоже по две шарашили? Вредители что ль? Растратчики? Неэкономно...
По поводу 0.97 я молчу, т.к. не имею желания доказывать "синус не равен 3 никогда".

 

[Vihr]

По русски для понимающих: Ф-15, 16, 18 с AIM-9M/L

Ну так об этом и речь, Кузя та в чём уверял?

Тогда танки ИС надо считать потомками Тигров, а Тигры - потомками КВ и Т-34

Нет не надо, но вот Пантера была сделана с учётам возможностей и технологий Т34. Это не копия один к одному....


Разговор был о: ------------>>>

......
Был, короткое время ( и то не уверен ) :-bad^

Теперь есть уверенность надеюсь

 

[almexc]

А что ж они в Ираке и Югославии тоже по две шарашили? Вредители что ль? Растратчики?

Кто? Если амеры то и по 10 :study:

 

[Breeze]

http://www.ausairpower.net/TE-Gen-4-AAM-97.html

Слушай, (ч)удак, ты уже в доску задолбал своим Carlo Kopp'ом, это всё равно, примерно, что слушать анализ российской внутренней и внешней политики из уст Валерии Новодворской. :grin:

 

[almexc]

Нет не надо, но вот Пантера была сделана с учётам возможностей и технологий Т34. Это не копия один к одному....

Тссс... Не говорите это только в историческом разделе - под стекло посадят

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Кузя
Ну не понимает человек, что Копп очень хочет видеть F-22 в составе RAAF - что поделаешь?

 

[Vihr]

Нет не надо, но вот Пантера была сделана с учётам возможностей и технологий Т34. Это не копия один к одному....

Тссс... Не говорите это только в историческом разделе - под стекло посадят

:-read:

Panzerkampfwagen V Panther
...........
Panther's technical design incorporated many features of the T-34/76, such as wide tracks for better traction and improved cross-country performance, a powerful engine, a hard-hitting long-barrelled 75mm gun, and sloping armor for extra protection. It is important to note that the Panther was the first German-made tank with sloping armor. Although its design was in some ways similar to the T-34/76, the Panther was larger, heavier, and different in many technical aspects. The Panther had large overlapping road wheels and a state-of-the-art suspension system that enabled it to traverse rough terrain at high speed.

http://www.achtungpanzer.com/pz4.htm

 

[Reflected sound]

Нет не надо, но вот Пантера была сделана с учётам возможностей и технологий Т34. Это не копия один к одному....

С такими отжигами прошу в бронетанковый

 

[Breeze]

Имеет. Но где написано, что Р-77 летит к цели по баллистической траектории??

Это Eimis писал Уж не знаю баллистическая там траектория или нет.
Я исхожу из того, что летают они (Р-77 и Амраам) по схожим траекториям.

Но это обычные траектории! Я нигде и никогда не встречал упоминания о баллистических траекториях для этих ракет.

Практически невозможно.

Это почему это? На активном участке скорость до 4М вполне позволяет управлять УР и в разреженном воздухе.

Ну что там на 50-60 километрах наманеврируешь, там воздуха - крохи одни...

Насколько я знаю, границами зоны поражения УРВВ являются как по дальности, так и по высоте те их значения, где сама ракета может выполнять манёвр с перегрузкой 5g

Это по чьей методе? Российской или американской?

Российской. Критериев американских, к сожалению, не встречал...

И 5 "же" никак не достаточно для поражения маневрирующих целей.

Для маневрирующих с большими перегрузками - не достаточно, но если взять вражеские бомбардировщики-ракетоносцы, транспортные самолёты или если истребитель противника не "унюхает", что по нему ракета пущена, тогда - самое то. :OK-)

Но у российских ракет и нет такой паршивой вероятности - у Р-60 она 0.5, у Р-73 - 0.6, у Р-23 - 0.68...

Так выходит, нормально считали(считают) вероятность в СССР (России)?

Дык, учебники по теории вероятностей и в Африке, и в Азии, и в России, и в Америке - они идентичны. Формулы все одинаковые...
Пустили на полигоне 50 УРВВ по равномерно и прямолинейно летящей цели на высоте 11 км и М=0.9, попали 40 раз - будет вероятность 0.8. Попали 34 раза. а 16 раз промазали ракеты - будет вероятность 0.68...

Если у Р-23 Рп=0.68, а у AIM-120C Pп=0.97, то ракет Р-23 нужно пустить ~3.1, чтобы получить Рп=0.97. Поэтому УРВВ Р-23 предписано пускать залпом по две...

А что ж они в Ираке и Югославии тоже по две шарашили? Вредители что ль? Растратчики? Неэкономно...

Ссылку, пожалуйста, что AIM-120C шарашили по две?! Это анахренизм и разбазаривание народных буржуйских денег...

По поводу 0.97 я молчу, т.к. не имею желания доказывать "синус не равен 3 никогда".

А что молчать - в некоторых российских источниказ Рп доходит до 0.99!

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Ну не понимает человек, что Копп очень хочет видеть F-22 в составе RAAF - что поделаешь?

А по-моему, он хочет заказать для австралийцев Су-35 с Р-73М...

 

[Vihr]

Нет не надо, но вот Пантера была сделана с учётам возможностей и технологий Т34. Это не копия один к одному....

С такими отжигами прошу в бронетанковый

герои варонлаина:dostali:

http://www.achtungpanzer.com/pz4.htm

 

[Eimis]

http://www.ausairpower.net/TE-Gen-4-AAM-97.html

Прочтал.Интересная картинка,все так,если на носителя Саидвиндера радара нет.Трудов то-нос самолета градусов на 30 повернyть.Пустая статеика.Нa какои воине он узрел этого"догфаита"?Тоже самое про дальность захвата.Если ракета жидким азотом заправлена,одно а если такого на полигоне нет-"полностью ослепнет" или как?
Наполеон:
-Генерал,почему крепость сдал?
-Сир,могу назвать тысячю причин.Во первых жидкии азот не подвезли.
-Спасбо генерал,дальше не надо!

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

А во вторых Буш в современных матрицах ИК ГСН отказал.

 

[Reflected sound]

герои варонлаина:dostali:

http://www.achtungpanzer.com/pz4.htm

И что ? Если кто-то написал глупость , это не повод раструбить её на всех углах .

Пантера ни в коем случае не "копия Т-34 на немецких технологиях" . Вообще ни разу - единственное что у них общее , это внешняя схожесть очертаний корпуса ( даже не силуэта ) .

 

[Vihr]

И что ? Если кто-то написал глупость , это не повод раструбить её на всех углах .

Глупости пишет кто-то другой
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/txt/PzV.html
http://militaryhistory.about.com/od/veh ... anther.htm

 

[Reflected sound]

Глупости пишет кто-то другой
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/txt/PzV.html

Даже учитывая что Барятинский не самый убойный аргумент , что мы видим ?
А то , что собственно "копия Т-34 на немецких технологиях" была конкурирующим проектом фирмы Даймлер-Бенц и проиграла Пантере МАN !

А вот оная Пантера от MAN с Т-34 имеет только схожие очертания корпуса ( и то не везде ) , более НИЧЕГО .

 

[Vihr]

...........
Ну не понимает человек, что Копп очень хочет видеть F-22 в составе RAAF - что поделаешь?

Поэтому он пишет что Миг29 на ДВД авно а на БВД лучше чем конкур. был?

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

А вот оная Пантера от MAN с Т-34 имеет только схожие очертания корпуса ( и то не везде ) , более НИЧЕГО .

То была копия прим. один к одному, а сделали с учётом но со своими техн.возможностями.

While the DB design was largely an improved copy of the T-34, MAN's incorporated the T-34's strengths into a more traditional German design. Using a three-man turret (the T-34's fit two), the MAN design was higher and wider than the T-34, and was powered by a 690 hp gasoline engine. Though Hitler initially preferred the DB design, MAN's was chosen as it used an existing turret design.

http://militaryhistory.about.com/od/veh ... anther.htm

там же ясно стоит что у т34 переняли.

Panther's technical design incorporated many features of the T-34/76, such as wide tracks for better traction and improved cross-country performance, a powerful engine, a hard-hitting long-barrelled 75mm gun, and sloping armor for extra protection. It is important to note that the Panther was the first German-made tank with sloping armor.

http://www.achtungpanzer.com/pz4.htm

Ну сама концепция т34

 

[almexc]

Поэтому он пишет что Миг29 на ДВД авно а на БВД лучше чем конкур. был?

Зато пишет, как 2 Су с перспективным радаром используя перспективный даталинк будут в перспективе обнаруживать Ф-35 дальше чем хотелось-бы ему....

 

[Eimis]

Но это обычные траектории! Я нигде и никогда не встречал упоминания о баллистических траекториях для этих ракет.

Да не балистические-дугои летают,по этому название соответсвуюшее"Лучник".Перестарался я со срвнением с балистом.Каюсь.