Лучшая современная штурмовая винтовка.

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
noobie написал(а):
были проведены два абсолютно идентичных эксперимента, так яснее ?
Да, с целью доказательства повышения надёжности нового ствола. Этот эксперимент был ответом Кольта, на упрёки в заклинивании оружия от перегрева в боевых условиях. И как следствии гибель солдат. Однако, видео как раз и не показывает были ли решены те самые проблемы! В общем, показали одно, а надо было показать другое! Надеюсь так понятнее.
noobie написал(а):
нет, пришлось бы снимать винтовку, нажимать и вешать обратно
Ваша правда! :OK-)

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

noobie написал(а):
при стрельбе с закрытого затвора есть такая проблема
А что стандартная М-ка умеет стрелять и с открытого? :-D Да, патронник греется на любом оружии стреляющего с закрытого затвора, однако у АК на общей надёжности системы это не сказывается, а вот у М-ки ЕМНИП вызывает задержки при стрельбе!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
noobie написал(а):
прочтите ещё раз, там в шапке ясно пишут что утолщённый ствол повышает надёжность (и видео это подтверждает)
никто не говорил что это панацея и все проблемы были решены
Я о другом. Ролик показывает, что новый ствол не изгибается как прежний от перегрева. При этом механика обеих винтовок отработала нормально. Но жалобы то были на заедание, а не на то, что автомат "плевался"! (хотя наверняка и на это тоже)
http://www.nytimes.com/2009/10/03/world ... .html?_r=1
Soldiers who survived the battle described how their automatic weapons turned white hot and jammed from nonstop firing.
noobie написал(а):
нет(не стандартная тоже)
Вообще-то, М-ки стреляющие с заднего шептала некая фирма выпускает! :-D
noobie написал(а):
вот Вы мне и скажите изменилась-ли надёжность с переходом на 5.45х39 ?
Не знаю сравнивал ли кто-либо надёжность АКМ и АК-74, но оба автомата с запасом укладывались в армейские требования по надёжности(наверное самых строгих в мире). При этом укладывались с таким запасом, что от некоторых решений увеличивающих надёжность даже в последствии отказались в пользу повышения технологичности. Например, от канавок на газовом поршне.
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.248
Адрес
Россия. Кубань.
Artemus написал(а):
от канавок на газовом поршне.
Имелись ли ввиду продольные канавки на штоке поршня, которые были раньше, или канавки на самом поршне по типу канавок на автомобильных поршях?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Связист написал(а):
Имелись ли ввиду продольные канавки на штоке поршня, которые были раньше, или канавки на самом поршне по типу канавок на автомобильных поршях?
Второе. А что там за продольные канавки на штоке? :???:
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.248
Адрес
Россия. Кубань.
А помню ещё на НВП в школе при разборке на самом штоке было три продольных дола для прочности, как на ножах делают. Шток в сечении был не круглым а по типу трёхгранного штыка, но это было давно. Наверное АК47. Значит теперь и порщень упростили.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Связист написал(а):
А помню ещё на НВП в школе при разборке на самом штоке было три продольных дола для прочности, как на ножах делают. Шток в сечении был не круглым а по типу трёхгранного штыка, но это было давно. Наверное АК47. Значит теперь и порщень упростили.
Честно говоря, первый раз слышу! :???: :study:

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:


А ведь действительно были! :OK-) Как то я этот момент пропустил! :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
noobie написал(а):
где ?? Удивлён вернее какая ?
Собственно, Colt! :-D
http://world.guns.ru/machine/mg68-r.htm
Впрочем, наборы для подобной переделки выпускают некоторые фирмы поменьше. Но там и изменений больше.
noobie написал(а):
первый нагревается всё таки быстрее значит задержек будет меньше, да и улучшение налицо (в 2 раза больше отстрелял)
ИМХО речь тогда идёт не столько о снижении количества задержек, а об увеличении времени ведения интенсивного огня.
noobie написал(а):
а вы сравните, может тогда найдутся требования в которые один укладывается, а другой нет
Боюсь под рукой нет ни того ни другого :-( , а собственно методика испытаний вроде как засекречена! Так что, сравнить не получиться. Но опять же сходные испытания на надёжность проходят, что АК-74М, что АК-101, что АК-103. Все под разные патроны.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Где-то читал, что АК гарантированно выдерживает то ли 15, то ли 20 рожков непрерывно. Т.е. 500-600 выстрелов.
На АК с деревянным цевьем тлеть оно начинает после 300 выстрелов непрерывно.
С пластиком получше.
Так что, М4А1 с "тяжелым" стволом очень даже хорошую живучесть показывает. Стандартный "легкий" ствол М4 - да, дерьмо еще то.
Кстат,и на 1м видео - то ствол разрвало, а от него уже и цевье разбило.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.503
Адрес
г. Пермь
noobie написал(а):
Artemus написал(а):
Не знаю сравнивал ли кто-либо надёжность АКМ и АК-74, но оба автомата с запасом укладывались в армейские требования по надёжности(наверное самых строгих в мире). При этом укладывались с таким запасом, что от некоторых решений увеличивающих надёжность даже в последствии отказались в пользу повышения технологичности. Например, от канавок на газовом поршне.
а вы сравните, может тогда найдутся требования в которые один укладывается, а другой нет
АК-74 от АКМ отличается только калибром и наличием дульного тормоза-компенсатора. Ну и незначительное изменение массы подвижных частей автоматики. В остальном автоматы идентичны. Поэтому говорить от том, что АК-74 не сможет сделать что-то, что мог АКМ -- бессмысленно.
 

T_N_T

Активный участник
Сообщения
110
Адрес
СССР
Слон написал(а):
Так что, М4А1 с "тяжелым" стволом очень даже хорошую живучесть показывает. Стандартный "легкий" ствол М4 - да, дерьмо еще то.

Кстат,и на 1м видео - то ствол разрвало, а от него уже и цевье разбило.

На 12-м магазине была задержка, пришлось передергивать затвор.
Где то на середине 15-го магазина полетела газоотводная трубка. Её аж в дугу выгнуло. Если смотреть в увеличенном режиме, очень хорошо видно.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

noobie написал(а):
сам газоотвод в порядке
Я видел этот газоотвод в живую. Это такая тонкостенная трубочка. Так что полететь ему при такой интенсивности стрельбы, запросто.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.503
Адрес
г. Пермь
noobie написал(а):
прежде всего отличается боеприпасом! так что говорить очень даже смысленно, а ещё лучше не говорить а делать
Разве что. Всё остальное и у АКМ и у АК-74 идентично, даже наружный диаметр ствола. И масса подвижных частей адаптирована под энергетику малокалиберного патрона. Всё остальное -- идентично и взаимозаменяемо.
 

T_N_T

Активный участник
Сообщения
110
Адрес
СССР
noobie а ты М16, М4 кроме как в Интернете и в шутерах встречал? :grin:
Я например в Сальвадоре и в Ираке с ними познакомился.
 

T_N_T

Активный участник
Сообщения
110
Адрес
СССР
noobie написал(а):
скажи мне разбирается-ли у м16/м4 буффер-амортизатор подручными средствами,
Такими весчами пацанов подлавливайте. :-D
И странно, Вам, служившему в израильской армии, знающему устройство М16, не обратить внимание что полетела только верхняя часть, а нижняя осталась на месте. И это когда ствол порвало.:-D
Ну а по вопросу. Вам в и-нете нарыть?
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
T_N_T написал(а):
Где то на середине 15-го магазина полетела газоотводная трубка. Её аж в дугу выгнуло. Если смотреть в увеличенном режиме, очень хорошо видно.
Это, конечно, плохо, только после такой серии там стволу скорее всего кранты. На АК тоже после такого перегрева ствол надо будет менять. Он стрелять будет, но фиг знает куда. Отличие только - сохраняется возможность автоматического огня.
 
Сверху