Лучшая современная штурмовая винтовка.

[KLN]

C Браунингом А5 (МЦ-21-12) есть такой занятный момент - если упереть приклад в прочную стенку и выстрелить - презарядки не произойдет. По правильному, там автоматика называется инерционой, у охотников по крайней мере

 

[алексей с сахалина]

KLN
а мужики то не знают вообще-то , на МЦобразных автоматика именно с длинным ходом ствола . а инерционки - всякие Бенелли с прочими Франчами . и уж поверте , ствол у них стоит на месте.

 

[KLN]

KLN
а мужики то не знают вообще-то , на МЦобразных автоматика именно с длинным ходом ствола . а инерционки - всякие Бенелли с прочими Франчами . и уж поверте , ствол у них стоит на месте.

Точно, перепутал с Бенелли

 

[Партизан]

http://topwar.ru/5982-finskim-volkam-ot ... vedey.html замечатлеьная ссылка. Отрывок текста по прошлой ссылке от сюда. :-read:

 

[anderman]

замечатлеьная ссылка

Почему-то напоминает мне выступление ветерана перед пионерами.

 

[Партизан]

чем Читал полностью?

 

[anderman]

чем

Общим слогом и методом подачи материала. Ну и косяками.

 

[Партизан]

Ну так что? Вернемся к АФ?

 

[anderman]

(Д. П. - А вот за это - 'спасибо гражданину Тухачевскому, в свое время объявившему пистолеты-пулеметы . А ведь отечественные пистолеты-пулеметы Дегтярева ППД-34 уже 6 (!) лет, как шли в серийном производстве и состояли на вооружении войск НКВД с 1935 года.)

Автору не мешает что-нибудь почитать про ППД, АВС-36 и их место в системе вооружения пехотных подразделений РККА. Особенно -- про то, сколько всё это стоило.

 

[Партизан]

Автору на ть сколько это стоило, ибо тогда невернно "копеечных" Людей полегло.

 

[anderman]

Партизан, учи историю.

 

[Партизан]

ты опять пытаешся откланяться от темы, как только чувствуеш провал "линии парти"... Ну ка скажи ка мне товарищь Майор можно ли было вести толковый огонь из АФ под винтовочный патрон, если бы у него была дикая отдача? Например как у винтовки под тот же патрон, это не считая помех от работы мех перезаряжания. Как твоя мысля думает?

 

[anderman]

можно ли было вести толковый огонь из АФ под винтовочный патрон, если бы у него была дикая отдача?

Можно. Только рассеивание было бы чрезмерным. Вспомни историю с М14 и ФН ФАЛ.

 

[Партизан]

В том то и дело, что видимо можно было, в отличии от тобой приведенных. Раз вели...

 

[алексей с сахалина]

В том то и дело, что видимо можно было, в отличии от тобой приведенных. Раз вели...

дык и 6,5х50 не 308WIN.

 

[anderman]

В том то и дело, что видимо можно было, в отличии от тобой приведенных.

Так и из мной приведённых можно было очередями стрелять. Толку от этого не было.

Во многих странах (особенно в странах Британского содружества) штатные винтовки FAL выпускались в варианте только самозарядных, в других странах они сохраняли возможность ведения огня очередями. Надо сказать, что из-за небольшого собственного веса и значительной мощности патрона эффективность автоматического огня из обычных винтовок FAL была крайне низка.

http://world.guns.ru/assault/be/fn-fal-r.html

вести огонь очередями из винтовки хоть сколько-нибудь прицельно было возможно лишь с сошек или упора, да и то на небольшие дальности. Вообще, большинство винтовок выдавалось солдатам со снятым переводчиком режимов огня, так как в большинстве случаев стрельба очередями была не более чем пустой тратой патронов - по отзывам стрелявших из М14 на дальности в 100 метров 3-я пуля в очереди уходила на 10 метров ВЫШЕ начальной точки прицеливания!

http://world.guns.ru/assault/usa/m14-r.html

 

[студент]

Автору на Ругаюсь ть сколько это стоило, ибо тогда невернно "копеечных" Людей полегло.

Партизан, если вы думаете, что ППШ пошел такой массовой серией из-за своих выдающихся ТТХ, то вы так не думайте! Просто ППД с его просто отвратной дальностью и кучностью стоил всего на 10% дешевле полноценной "светы", а ППШ (с близкими к ПДД характеристиками) - уже в 2,5 раза дешевле и был гораздо проще в изготовлении. Соотношения цен - по памяти.

 

[anderman]

Просто ППД с его просто отвратной дальностью и кучностью стоил всего на 10% дешевле полноценной "светы"

Мне помнится, он был дороже её. Примерно вдвое.

По документам Российского государственного архива экономики (РГАЭ), а точнее, фонда 79 301 (наркомат вооружений), опись 1, дело 3219, л. 71 ( «Отчет о ходе производства автоматического стрелкового оружия на предприятиях наркомата» за 1939 г.),
Цена плановой закупки «ППД-34» в 1936 г. составляла аж 1350 рублей. Для сравнения, 7,62-мм винтовка обр. 1891/1930 гг. в том же году заказывалась армией по цене 90 рублей, револьвер Нагана — 50 рублей, а ручной пулемет Дегтярева «ДП-27» — 787 рублей.
Цена «СВТ» массовой серии была 880 рублей

Это из Исаева.

А это -- уже из ВИКИ:

В 1934 году Ковровский завод № 2 изготовил 44 экземляра ППД, в 1935-м — всего 23, в 1936-м — 911, в 1937-м — 1 291, в 1938-м — 1 115, в 1939-м — 1 700, в общей сложности — чуть более 5 000 экземпляров.

Ну и до кучи: штат стрелковой дивизии образца 1941 года
http://rkka.ru/iorg.htm

 

[студент]

Нашел совершенно другие цены (на 1939г.):
СВТ - 2000 руб.
"Мосинка" обр. 1891/30г - 166 руб.
ДП - 1150 руб.
ППД - 900 руб.

http://www.rkka.ru/handbook/voor/nkv.htm

 

[anderman]

студент,
там же, чуть ниже:

Автоматическая винтовка “Симонова” с комплектом ЗИП. 1.260 (1938 г.) 900 (1939 г.)
Пистолет-пулемет ППД обр. 1934/38г. с комплектом ЗИП. 785 (1938 г.) 900 (1939 г.)

А 2000 стоила какая-то самозарядная винтовка СВ.
ППД, что характерно, дорожает, в отличии от АВС. :???: