И всё-таки,кто доходчиво может обьяснить,чем "Оникс" от "Москита" отличается.vladimir-57 написал(а):Москит тоже без труда преодолевает ПРО, при этом у него скорость больше чем у оникса
И всё-таки,кто доходчиво может обьяснить,чем "Оникс" от "Москита" отличается.vladimir-57 написал(а):Москит тоже без труда преодолевает ПРО, при этом у него скорость больше чем у оникса
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049055051054.html#spВабир написал(а):И всё-таки,кто доходчиво может обьяснить,чем "Оникс" от "Москита" отличается.vladimir-57 написал(а):Москит тоже без труда преодолевает ПРО, при этом у него скорость больше чем у оникса
не помню Дед мой знал, на СФ служил в ВОВ (подводник). Те ПЛ имели принципиальное отличие от нынешних - не имели ракет и не могли нести ЯО. А эти в принципе могут, причем скрытно, чего напрочь лишены катера, потому как катер всегда заведомо более заметная цель чем шнорхель ДЭПЛ, а уж если говорим об воздухонезависимой ЭУ сравнивать просто нечего... ПЛО супостата в нашей 500-мильной зоне - поподробнее можно диспозицию?katernik написал(а):Да,да вспомните опыт ВОВ использования катеров и ПЛ сколько пропущеных кораблей и судов из=за того что не могли занять позицию стрельбы
поподробее можно, в чем преимущества катеров перед ПЛ в этом?katernik написал(а):опять же ограниченый район БД заморочек выше крыши
я за дружбу...katernik написал(а):СОВМЕСТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ЭТО ДА :good:
asktay написал(а):поподробее можно, в чем преимущества катеров перед ПЛ в этом?katernik написал(а):опять же ограниченый район БД заморочек выше крыши
я за дружбу...katernik написал(а):СОВМЕСТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ЭТО ДА :good:
да что вы говорите, катерник? У вас катера стали действовать "в морских зонах"? Мы что сравниваем сейчас? Имейте ввиду, что запас хода у ПЛ на порядок больше + нет ограничений по мореходности + НЧ-связь на прием (для разведданных). Не пишите откровенную абракадабру, плиз...katernik написал(а):Априоре использование ПЛ в прибрежных водах :? В морских зонах проблемы с обнаружением и ЦУ
asktay написал(а):картинку нужно назвать "учебные мишени на параде"
да что вы говорите, катерник? У вас катера стали действовать "в морских зонах"? Мы что сравниваем сейчас? Имейте ввиду, что запас хода у ПЛ на порядок больше + нет ограничений по мореходности + НЧ-связь на прием (для разведданных). Не пишите откровенную абракадабру, плиз...
Если Вы ещё не научились читать, рекомендую начать с начальной школы
я писал И катера, развернулись у побережья и сидят "в засаде" (тактический приём) с получением приказа максимальным ходом занимают ОП и организуют удар с разных направлений
и ваша абракодабра Имейте ввиду, что запас хода у ПЛ на порядок больше + нет ограничений по мореходности + НЧ-связь на прием (для разведданных). Не пишите откровенную абракадабру, плиз...
ещё раз прочитайте мой пост плз и ответьте на мои вопросы
Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
asktay написал(а):картинку нужно назвать "учебные мишени на параде"
Кстати "учебные мишени на параде" (снимок) разворачиваются в атаку по реальному АВУ "Д. Кеннеди" южнее острова Крит Средиземное море 1973 г
а примеры можно?dron написал(а):катера еще не отжили свое. для них есть еще задачи, которые не под силу другим судам.
dron вопросы только Вам: Самостоятельно могут? Только пожалуйте примеры не из области фантастики, потому как простые рыбацкие сети/тралы тоже могут чудеса творить порой... Если не могут, обоснуйте, пожалуйста Вашу точку зрения с позиции критерия стоимость/эффективность СИСТЕМ(Ы) РК-.....(пепелацы на Ваше усмотрение).dron написал(а):и решать их могут только катера
Да.asktay написал(а):dron вопросы только Вам: Самостоятельно могут?
пжалста - охрана и патрулирование шхерных районов, ракетно-артиллерийское обеспечение высадки морского десанта.asktay написал(а):Только пожалуйте примеры не из области фантастики, потому как простые рыбацкие сети/тралы тоже могут чудеса творить порой...
береговая охрана ФСБ с этим справятся вполне, 30 и/или 76-мм автоматы и РБУ - вполне достаточно для этих задач. Зачем платить больше? Можете объяснить?dron написал(а):пжалста - охрана и патрулирование шхерных районов
не хиловат калибр? Что-то я не припомню, чтобы на этих катерах были 100 или 130-мм автоматы. Все остальное - только по чайкам развлекаться, если серьезноdron написал(а):ракетно-артиллерийское обеспечение высадки морского десанта.
ага... вы когда последний раз видели катер береговой охраны ФСБ и стоящее на нем вооружение? а если за ним будут охотиться больше, чем он за кем-то? и что вообще может сделать катер береговой охраны (не корабль, а катер) с любым другим мало-мальски вооруженным кораблем противника? с криком "погибаю, но не сдаюсь!" пойти на таран?asktay написал(а):береговая охрана ФСБ с этим справятся вполне, 30 и/или 76-мм автоматы и РБУ - вполне достаточно для этих задач. Зачем платить больше? Можете объяснить?
зачем автоматы? ракеты корабль-берег. высокоточные, с мощным фугасом, с кассетной БЧ, проникающей и т.д. скорость, скорость, скорость... современные "шнельботы" - выскочили, нанесли удар, прошли вдоль берега на скорости, проконтролировали поражение цели, если надо - добили, проверили район высадки на предмет наличия там ПЛ противника, если надо - уничтожили, и все - на скорости, на скорости... ошеломили противника своим появлением, пока он очухивается - подошли десантные корабли... их сопроводили, подавили вновь выявленные узлы сопротивления...asktay написал(а):не хиловат калибр? Что-то я не припомню, чтобы на этих катерах были 100 или 130-мм автоматы.
dron написал(а):ага... вы когда последний раз видели катер береговой охраны ФСБ и стоящее на нем вооружение?
Против современных фрегатов и эсминцев (основные цели для, например, МРК "Тарантул") у любых посудин типа катеров и МРК в ситуации "скула к скуле" нет никаких шансов, так что без разницы. Главная задача таких "мух" (без разницы в тоннаже - 150 или 500 тонн) - ОБОЗНАЧИТЬ ВЫМПЕЛ и не дать пересечь границу тервод. В этой ситуации ("скула к скуле") только артиллерия, противотанковые "Вихри" и прочие гранаты - самое то. Шмальнуть по надстройкам из 30-мм пушки - вполне достаточно, чтобы из фрегата и эсминца супостатины сделать беспомощный гроб.А ракеты абсолютно бесполезны!dron написал(а):а если за ним будут охотиться больше, чем он за кем-то? и что вообще может сделать катер береговой охраны (не корабль, а катер) с любым другим мало-мальски вооруженным кораблем противника?
это его задача в серьезном пограничном конфликте. Но только под прикрытием "Москитов" с эсминцев или что там будет на новых фрегатах...dron написал(а):Ракетное вооружение с криком "погибаю, но не сдаюсь!" пойти на таран?
кто ж ему даст (с), пустят на дно первым же 155-мм снарядом с GPS, не говоря уже о ПКР... они там, чай, тоже не в каменном веке живут. С катерами так: чтобы запихнуть туда какую-нить стоющую начинку, приходится жертвовать чем-то другим, например, есть ракеты - нет мощной артиллерии или нет ПВО мало-мальски приличной, а уж о ПЛ-средствах я и не говорю за неимением чего-то стоящего в принципе...dron написал(а):скорость, скорость, скорость... современные "шнельботы" - выскочили, нанесли удар прошли вдоль берега на скорости...ошеломили противника своим появлением, пока он очухивается - подошли десантные корабли... их сопроводили, подавили вновь выявленные узлы сопротивления...
и что он может, этот Мираж? побороться со сторожевиками? нанести ракетный удар? не знаю, asktay, не знаю... там, где вопрос может решиться в течении подлетного времени крылатой ракеты, предстоит серьезная артиллерийская дуэль... на 30-ти мм пушках... :grin:asktay написал(а):"Мираж", патрульный катер проекта 14310. Посмотрите на досуге. Дык и современный МРК, как справедливо заметил Marat - это фантастика (с)
не напомню, ибо не служил, не знаю...asktay написал(а):Сколько самой береговой охране ФСБ России лет не напомните?
насчет МРК готов поспорить. внезапный залп со стороны берега любого ошарашит...asktay написал(а):Против современных фрегатов и эсминцев (основные цели для, например, МРК "Тарантул") у любых посудин типа катеров и МРК в ситуации "скула к скуле" нет никаких шансов, так что без разницы.
asktay написал(а):Ваша стратегия хороша была до появления дешевых и эффективных высокоточных средств береговой обороны, для подавления которых нужны МОЩНЫЕ ударные средства и средства разведки и целеуказания, которые возможно разместить только на кораблях, а не катерах.
Со сторожевиками ему воевать вряд ли придется, а если придется, наклепать этих "Миражей" можно массу и они стоят гораздо дешевле МРК, так что их количество - не проблема. Ну а на случай войны - это смертники. Но с пользой для дела. ИМХО.dron написал(а):и что он может, этот Мираж? побороться со сторожевиками? нанести ракетный удар?
asktay написал(а):Против современных фрегатов и эсминцев (основные цели для, например, МРК "Тарантул") у любых посудин типа катеров и МРК в ситуации "скула к скуле" нет никаких шансов, так что без разницы. Главная задача таких "мух" (без разницы в тоннаже - 150 или 500 тонн) - ОБОЗНАЧИТЬ ВЫМПЕЛ и не дать пересечь границу тервод. В этой ситуации ("скула к скуле") только артиллерия, противотанковые "Вихри" и прочие гранаты - самое то. Шмальнуть по надстройкам из 30-мм пушки - вполне достаточно, чтобы из фрегата и эсминца супостатины сделать беспомощный гроб.А ракеты абсолютно бесполезны!