МИ-28Н и АПАЧ АН-64 лонгбоу

[Кирилл СПб]

Кирилл СПб Фотографий Горшкова тоже не найти, но они у меня есть, зато есть макеты в интернете, это не значит что его нету и я вру
Покажут всё в своё время

Есть выставки вооружений, там показывают различные предсерийные разработки, которые вроде как уже должны работать, наши ПТУР и другие компл. воор. там мелькают часто (Китолов, Краснополь, Система боеприпасов для дистанционного минирования, Хризантема...), но не была там анонсирована эта феня, а то что она будет ориентирована на рынок- сомнений не вызывает. Можно что угодно говорить, но когда срывается производство ходового проверенного товара по многим направлениям ВПК верить в то, что данный случай исключение- это как минимум неверно.

 

[marinel]

Мы обсуждаем вопрос веры.

 

[Djoker]

19 июня утром на полигоне в Гороховце при отработке пусков НАР произошло авиационное происшествие с одним из вертолетов Ми-28Н. Экипаж жив, выбрался из кабины самостоятельно.

А вертолет то жив???!!!...

Скорее нет, чем да. Во время отстрела ракет видимо случился провал мощности, быстрое снижение, грубое касание, "отскок", заваливание на бок, разрушение лопастей несущего винта, хвостовой балки и т.п. Бортовой предположительно 43. Вроде как из числа прошлогодних торжковских машин, не из тех, что в СКВО пошли в этом году

http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1583&page=5

 

[ГЕРКОН32]

я не спорю. но и вы тогда не должны спорить с тем, что РФ не может наладить мало-мальское производство современной электроники и бытовой техники

Скорее соглашусь с тем, что Россия не производство не может наладить, т.к. и мощности и возможности для изготовления имеются, а примитивно нет волевого решения правительства на производство этих изделий.

недаром наши рпг-7 по всему миру распространены, а тут на форуме говорят что такая фигня что дальше некуда. всех кто не доволен нашими птурами посадить в абрамс, и пульнуть в него.

Не нужно. Это негуманно Есть много других способов показать работоспособность оружия).

Вы говорите, что у нас есть мегапроект, и поэтому мы крутые, хотя очевидно что это только бумажка и нет ни заказчика, ни производственной базы, ни специалистов для реализации массового производства. Где предмет для гордости?

Да почему ж нет то? Все это то как раз ЕСТЬ. Нужен как всегда волшебный пендаль главе государства и его приближенным, и деньги разумеется. Вы нам только скажите что нужно и денег дайте, и будет вам счастье... И Гермесы, и Хризантемы, и черт его знает что...

 

[scout]

Эрдоган

Строили для Турецкого тендера, где как ни странно победила Кинг-Кобра(из-за влияния США) Примерно 1997-2000 точно не помню...

Да,но они потом отказались от Кинг-Кобри из за цени и не доступа к технологиям и повернулись к итальянским A.129 Mangusta.
Будут налаживать випуск в Турции и думают поставит надвтулни РЛС израилского производства.

 

[STRATEG]

Да,но они потом отказались от Кинг-Кобри из за цени и не доступа к технологиям и повернулись к итальянским A.129 Mangusta.
Будут налаживать випуск в Турции и думают поставит надвтулни РЛС израилского производства.

Кстати эт я уже постил, ток в другой теме...
А фото для наглядности положил.

 

[sasa]

Кстати читал, что бронирование вертолетов в некоторой степени профанация. против бронебойного патрона 12.7 , не говоря уже о пушках никакая броня, которую теоретически можно установить на вертолет, не спасает. Когда говорят, что броня вертолета держит попадание из пушки, то лукавят. Имеется в иду попадание осколочного снаряда, который не пробивая броню, взрывается при соприкосновении с корпусом вертолета(взрыватель срабатывает от контакта с броней, взрывчатки мало, осколки не очень сильные. Их броня и держит. И то не всегда. Обычный бронебойный 12.7 прошивает любую броню вертолета до 1 км.
За что купил, за то продал.

 

[ник69]

Кстати читал, что бронирование вертолетов в некоторой степени профанация. против бронебойного патрона 12.7 , не говоря уже о пушках никакая броня, которую теоретически можно установить на вертолет, не спасает.

А я читал как буры , столкнувшись с МИ-24 , уважительно гутарили что эту заразу нужно токмо чем либо покрупнее 20мм мочить.
Стейтон познакомился с Hind'ом где-то в середине 1980-х (детали все еще секретны), когда одно из американских агенств-призраков (т.е. одна из спецслужб – Д.С.) получило в руки Ми-24 Hind и доставило его на отдаленный аэродром в Соединенных Штатах. В это время Стайтон испытывал новый боевой вертолет McDonnell Douglas AH-64 Apache. И однажды ему сообщили, что он привлекается к выполнению секретного задания.
Несколькими днями позже Стейтон оказался в слабоосвещенном ангаре, глядящим на Hind. "У меня задрожали колени", говорит Stayton, "и моя первая мысль была - Ну и здоровенная дура! Пустой он весил 21.000 фунт (9.513 кг) – это в три раза больше чем Bell AH-1 Cobra и приблизительно в полтора раза больше Apache".
Стейтон целый час исследовал Hind снаружи, прежде чем он открыл дверь кабины. Стенографисты следовали за ним и делали записи его замечаний, которых у него было множество. Он был впечатлен пол-дюймовым слоем брони, которая окружала кабины стрелка и пилота и защищала жизненно важные части двигателей и трансмиссии. Он был также впечатлен большими круглыми лобовыми стеклами перед двумя кабинами. Инженеры-баллистики опредилили коэффициент преломления стекла и расчитали, что оно почти столь же пуленепробиваемо как стальная броня.
http://www.airforce.ru/articles/mi24usa/mi24usa.htm
Хотя вот и такое пишут
а бронестекла кабин во всех случаях вообще ни разу не были пробиты, хотя наибольшее число попаданий Ми-24 получал именно спереди, во время атаки, и больше всего доставалось рабочему месту оператора (однажды в лобовом стекле насчитали 6 пулевых отметин). Hа вертолете майора Е. Рыбенко под Баграмом очередь ДШК разворотила низ фюзеляжа и подкабинный отсек, а прошедшая в кабину массивная 50-граммовая пуля засела в бронечашке сиденья. В Газни "Стингер" разорвался у хвостового винта, размочалив лопасти, но на их остатках Ми-24 смог сесть. http://www.airwar.ru/history/locwar/afg ... /mi24.html
Вертолет Ми-24 - необыкновенная машина. В Афгастане, Ливии, Анголе и еще очень многих странах мира Ми-24 был самым опасным противником для врагов Советского Союза. Броня этого вертолета выдерживает попадание снаряда до 23 мм. http://www.altnet.ru/~military/?avia/ve ... /Mi-24.htm
А вот по поводу МИ-28
В конструкции кабины применена высокостойкая броня, полностью броневое плоскопараллельное остекление выдерживает прямые попадания пуль калибром до 12,7 мм, непрозрачная броня выдерживает попадания 23 мм снарядов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-28
и глядя на толщину дверей МИ 28 кажется что так оно и есть...

двери МИ и Апача...

 

[marinel]

ник69
:good: Убедительно, летчики апача явно не "жильцы" в случае попадания по ним.

 

[Journeyman]

Апач из винтовки сбил иракский крестьянин в Ираке!

А ещё случай был, уже после свержения Саддама - в Ираке была свадьба, и там же принято в воздух стрелять, ну вот и постреляли. На окраинах Киркука дымился сбитый Чинук.

 

[ник69]

Апач из винтовки сбил иракский крестьянин в Ираке!

Сбит из ружья?
24 марта 2003 года телекомпании всего мира показывали видеозапись иракского телевидения: окружённый иракцами AH-64D, лежащий «на брюхе» без видимых повреждений. Официальный Багдад объявил, что вертолёт был сбит крестьянином Али Обейдом Мангашем из своего охотничьего ружья. Меткий стрелок получил орден и назначенное Саддамом Хусейном за сбитый вертолёт США денежное вознаграждение — порядка 20 тысяч долларов[3].
Следует заметить, что подобное происшествие само по себе не является невозможным, поскольку конструкция вертолёта имеет ряд очень уязвимых мест. Однако история с AH-64 оказалась несколько иной. После окончания активных боевых действий западные журналисты нашли Мангаша и узнали, что в действительности он не получил ни ордена, ни денег. Утром 24 марта он обнаружил на своём поле брошенный американский вертолёт (один из «Апачей», подбитых в ходе налёта на позиции дивизии «Медина») и сообщил о находке властям. Его проинструктировали рассказать приехавшей съёмочной группе, что вертолёт был сбит им из ружья, что стало хорошим пропагандистским ходом [4]. Экипаж вертолёта впоследствии был найден и взят в плен. Эта история превратилась в «городскую легенду», до сих пор имеющую некоторое распространение в Интернете.

А здесь вот пишут что это не есть правда http://ru.wikipedia.org/wiki/AH-64_Apache

 

[Journeyman]

:-bad^
Крестьянин значит его не сбивал.
Но.

окружённый иракцами AH-64D, лежащий «на брюхе» без видимых повреждений

брошенный американский вертолёт (один из «Апачей», подбитых в ходе налёта на позиции дивизии «Медина»)

Значит сбивали не ракетой и не крупнокалиберными зенитками. Так есть разница что его сбил из автомата рядовой Хуссейнов или из Утёса танкист Сулейманов, либо крестьянин Мангаш из ружья? Хотя из ружья это совсем смешно.

 

[Phaeton]

Апач из винтовки сбил иракский крестьянин в Ираке!

Баян.

Значит сбивали не ракетой и не крупнокалиберными зенитками.

Ага. Сам сел по причине технеполадок

 

[sasa]

В конструкции кабины применена высокостойкая броня, полностью броневое плоскопараллельное остекление выдерживает прямые попадания пуль калибром до 12,7 мм, непрозрачная броня выдерживает попадания 23 мм снарядов.

Бред сивой кобылы БТР-80 который весит 12 тонн, пробивается бронебойным снарядом 12.7. ( я уж не говорю про пушки) так в бтр сколько массы брони приходится на его полную массу, причем реальной стали. на порядок более чем в ми-28, ми-24, где двигатели и другие механизмы. То, что в ми-28 такая толстая дверь это еще ни о чем не говорит. там же не сталь, и подобное. Там алюминий и заполнитель какой-то. Для бронебойной пули это ерунда. А что говорить про пушку. Поэтому американцы и не ставили всю эту броню на апач. От от снарядов она не защитит, а от стрелкового оружия на апаче есть защита. Кстати они живучеть хорошую показали в ираке. Зато апач легче, дальше летит.
Наши же не пишут от какой пули или снаряда броня защищает. если бронебойная 12.7 и выше, то прошьет на хрен ми-28 с его броней. А про 23 мм имеется в виду, что снаряд не бронебойный. Который взрывается при контакте с поверхностью вертолета, а не пробивает броню.

Бронебойная пуля Б-30 (12.7 мм) на расстоянии 500 м могла пробить броню толщиной до 16 мм. (имеется в виду сталь) При использовании пулемета ДШК во время Второй мировой войны в качестве зенитного орудия этими пулями обеспечивалось поражение самолетов противника, летевших на большой для того времени скорости 500 км/ч на высоте до 2000 м. Это старый патрон 30-х годов.

 

[ddd]

БТР-80 который весит 12 тонн, пробивается бронебойным снарядом 12.7

на БТР80 ставили титановую броню?

 

[Мега_Дес]

sasa
вместо того чтобы бред писать, есть достаточно документальных видео материалов с испытаний брони для Ми-28.

 

[sasa]

на БТР80 ставили титановую броню?

И что там полно титана? сколько его по массе? Наверно мало и недостаточно, чтобы противостоять современной бронебойной пуле с нормальным сердечником. Сколько из 9 с лишним тонн ми-24 занимает броня? если на занюханом бтр-80 при его 12 тоннах ее там кот наплакал. Никакой титан не спасет на вертолете от нормального бронебойного снаряда. От осколочного спасет может быть. А пушка это вообще смешно.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

вместо того чтобы бред писать, есть достаточно документальных видео материалов с испытаний брони для Ми-28.

Это не бред. Я видел эти испытания и еще раз говорю, какими пулями и снарядами его обстреливали? Бронебойными или какими? Это две разные вещи Осколочный снаряд 23 мм. не проникает через броню, а взрывается при сопрокосновении с нею снаружи. Скорее всего так. При этом осколки не настолько опасны и взрыв снаружи не силен. Сами думайте, если древний 12.7 пробивал с 500 метров в 30 годах 16 мм чистой стали, то что сделает с 1 км. современный бронебойный снаряд 23 мм. с сердечником из современного сплава? Такую броню установить невозможно на вертолет, он просто не взлетит.
Кстати мне это сказал специалист по стрелковому оружию, когда увидел это самое видео когда обстреливают ми-28.
По моему так оно и есть.

 

[Кирилл СПб]

sasa
вместо того чтобы бред писать, есть достаточно документальных видео материалов с испытаний брони для Ми-28.

Тип боеприпаса в видео не указан, это факт.

 

[sasa]

Тип боеприпаса в видео не указан, это факт.

Еще небось специально для пиара когда видео снимали взрыватели настроили на снарядах, чтобы они сразу срабатывали при соприкосновении с корпусом вертолета. Рекламная ерунда. Кто в стрелковом оружии соображает, пусть посчитает энергетику и бронепробиваааааемость пули 12.7 и снаряда 23 и 30 мм. Имеется в виду с бронебойными пулями и снарядами. Причем щас не помню, это видео давно смотрел, так что там чуть ли не в упор стреляют по вертолету. Не с километра. Хотя может и ошибаюсь. Давно смотрел.

 

[Phaeton]

Давеча интересовался у пилота Ми-24 по бронированию стекол. Говорит пули держит надежно, остаются только следы, но пули не проходят