Мифы и реальности

[almexc]

Lavrenty
Наши данные проверяются по нескольким каналам: gun - camera + наземная РЛС и/или хокай. Учитывая, что в 1982-м подавляющее большинство было сбито в БВД первого в принципе достаточно. Однако это против правил. :grin:
Пилоту без записи сбитие не засчитывают.
обратите внимание, что все вводные здесь
http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml
обозначены ЗЕЛЁНЫМ т.е. есть подтверждение факту. ( Кроме сбития Ми-8 AGM-64) В Израильских данных НЕ СЧИТАЕТСЯ сбитием самолёт дотянувший до аэродрома и развалившийся при посадке т.к. доказательств факта НЕТ.

 

[Lavrenty]

Спасибо!

 

[Redav]

Причём, такое ощущение. что часть из них туда никогда не заходит в трезвом виде... :grin:

Енто потому что "бьют" тебя с криками: "А гад Россию не любишь"

рассказчик этот сам в ту пору, хорошо, если уже пешком под стол ходил...

Крамаренко?

Кузя наверно не знает хто енто такой

фот здесь http://www.cnsr.ru/foto.php?id=64
текст тута http://www.peoples.ru/military/aviation ... ramarenko/

...
Прочитал.
Новое: кроме плохо завуалированного хамства со стороны г. Гарнаева - ничего.
и это ИМХО очень прискорбно. :-( :-( :-(

Кагды тут другие ОТКРЫТО хамили налево-направо тебя енто не огорчало... почему-то

1) Только позавчера на Кубинке расстались с Крамаренко - его полк в Корее только в 1(одном) бою
из 45 B-29 сбил = 28 (двадцать восемь) штук!!! В последующих боях их результаты были даже преуменьшаемы, т.к.

что-то здесь:
...
такого нет.

А енто шо последняя инстанция
Усё мргёт быть... тогды еще не придумали термин "сбит дружественным огнем"

 

[almexc]

А енто шо последняя инстанция
Усё мргёт быть... тогды еще не придумали термин "сбит дружественным огнем"

Я пояснил:

НЕПОРЯДОК!!!! Может победы советских записаны на китайцев/корейцев - тогда надо поправить!
Или бессовестные пиндосы вообще русские победы зажали???

К тому же вроде на том сайте помощь с данными приветствуется...

 

[Redav]

almexc, скока раз повторять - у меня с англицким не лады

:-(
Тем паче как вижу наши УЧАСТНИКИ говорят шо сбивали, а им в ответ - а докажите... (хде брать фоты, отчёты летчиков даже представить не могу)

 

[Phaeton]

а им в ответ - а докажите

Причем не верят даже реальным участникам тех событий.

 

[Breeze]

а им в ответ - а докажите

Причем не верят даже реальным участникам тех событий.

Вы слышали такое выражение "Врёт, как очевидец"? А выражение "охотничьи рассказы"? Тут кто-то подписью себе взял: "Никогда столько не врут, как во время войны, после охоты и до выборов". (Отто фон Бисмарк) ... Надо добавить, что после войны начинают врать гораздо больше, чем после любой охоты...

 

[Слон]

Вчера по "России" передача была "Как один лейтенант... и т.д." про воздушную войну в Корее. Какие проблемы радиоприцел "Сейбра" для МИГов создал, и про того, кто придумал первую СПО-антирадар. Кстати, наверное, тут у нас приоритет :grin: ! Там и очевидцы были, те же Кромаренко, Пепеляев, С.Микоян. Так они (очевидцы) вживую прямо заявляли, что амеры имели господство в воздухе. Их задача была лишь не дать им спокойной жизни. Да, сбивали, но и их тоже сбивали не меньше.

 

[almexc]

Тем паче как вижу наши УЧАСТНИКИ говорят шо сбивали, а им в ответ - а докажите

В 1982-м в горячке боя были случаи когда 2, а то и 3 израильских выпускали ракеты почти в одно время на записи был виден МиГ разлетающийся вдребезги. Прилетают, садятся каждыйдокладывает о сбитом МиГе, а два дня спустя после проверки данных с РЛС Хокая/наземной им говорили, что сбил только один...

 

[Redav]

а им в ответ - а докажите

Причем не верят даже реальным участникам тех событий.

Вы слышали такое выражение "Врёт, как очевидец"? А выражение "охотничьи рассказы"? Тут кто-то подписью себе взял: "Никогда столько не врут, как во время войны, после охоты и до выборов". (Отто фон Бисмарк) ... Надо добавить, что после войны начинают врать гораздо больше, чем после любой охоты...

енто вы на личном опыте, али обычное ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Тем паче как вижу наши УЧАСТНИКИ говорят шо сбивали, а им в ответ - а докажите

В 1982-м в горячке боя были случаи когда 2, а то и 3 израильских выпускали ракеты почти в одно время на записи был виден МиГ разлетающийся вдребезги. Прилетают, садятся каждыйдокладывает о сбитом МиГе, а два дня спустя после проверки данных с РЛС Хокая/наземной им говорили, что сбил только один...

Не-а... у нас так быть не могёт... Кузя наверняка согласится токма с вариантом наши пускают шешнадцать ракет по одному Сейбру и ни одна ракета не попала

 

[ALAMO]

не пори чушь. Если ты боксер и идешь вечером с двумя бутылками водки в рукаха на ебя нападает мелкий,шустрый ХУЛИган,твои действия? Будешь водку спасать и получать по е.....лу,или же бросишь водку и дашь в ответ?

Бугага! Смеялсо!

Покупал пьяный в дым на заправке водку. Стою с двумя пузырями в руках, под мышкой бумажник. Подбегает борзая сволота и начинает прямо перед камерами бить меня кулаками по голове.

Я прям даже растерялся...

Стою, думаю, может успокоится... Нет. После третьего удара в челюсть, понял, что сволота только звереет. Пришлось повернуться к нему спиной, поставить водку на прилавок, положить бумажник, получить в это время еще два удара в затылок и только потом, развернувшись, отправить гаденыша в нокаут.

 

[Phaeton]

ALAMO+1

 

[Экономист]

ALAMO
Богатырь!

 

[almexc]

ALAMO

 

[Оценьщик]

Давно, ещё в детстве, читал большую статью в газете (какой не помню уже, выписывали тогда "Комсомолку", "Известия" и "Советскую Россию") об использовании телевидения при обороне Ленинграда. Статья была подробная, с указанием организаций, конкретных фамилий и т.д. К сожалению подробностей не помню уже.
Суть в следующем. Как известно, немцы бомбили Ленинград регулярно, по расписанию, но летали их самолёты по разным маршрутам. Наши истребители не всегда успевали перехватить немецкие бомбардировщики, хотя поднимали их заранее, а по радио толком не могли соориентировать. Тогда и появилась идея.
В шбате ВВС была большая карта-схема на которой ежеминутно отображалась ситуация в воздухе, т.е. по данным наземных постов наблюдения, радио-локационных станций и т.д. фиксировались перемещения немецких самолётов. Над этой картой находилась телекамера, постоянно снимавшая ситуацию и передовавшая, то, что называется "ОН ЛАЙН" на телеприёмники (телевизоры). А телеприёмники, в свою очередь находились в кабинах ведущих истребителей. Таким образом, командир звена был в курсе всей ситуации в воздухе, и мог самостоятельно принимать решение куда лететь и где ждать врага.
Как я уже писал, в статье было много подробностей, с указанием конкретных фамилий специалистов, принимавших участие в создании этой системы, организаций и лабораторий поставлявших оборудование. К сожалению, за давностью лет, ничего толком не помню.
Вспомнилось вот вдруг чего-то. Отсюда вопрос: может кто в курсе, был ли такой факт в реальности?

 

[Су-25]

Как всегда, великий и всемогущий Google все знает:

http://statehistory.ru/4094/Ispolzovani ... eningrade/

 

[Оценьщик]

Как всегда, великий и всемогущий Google все знает:

Спасибо! Но там нет информации о телеприёмниках в кабинах истребителей. А в газете конкретно говорилось именно о них. Даже упоминалось, что экраны этих телепрёмников были слишком яркими и, дабы не слепить лётчиков, в качестве светофильтров использовали зелёного цвета плёнку из которой делали фантики для конфет.

 

[Volgar-Astra]

Давно, ещё в детстве, читал большую статью в газете (какой не помню уже, выписывали тогда "Комсомолку", "Известия" и "Советскую Россию")
В шбате ВВС была большая карта-схема на которой ежеминутно отображалась ситуация в воздухе, т.е. по данным наземных постов наблюдения, радио-локационных станций и т.д. фиксировались перемещения немецких самолётов. Над этой картой находилась телекамера, постоянно снимавшая ситуацию и передовавшая, то, что называется "ОН ЛАЙН" на телеприёмники (телевизоры). А телеприёмники, в свою очередь находились в кабинах ведущих истребителей. Таким образом, командир звена был в курсе всей ситуации в воздухе, и мог самостоятельно принимать решение куда лететь и где ждать врага.
Вспомнилось вот вдруг чего-то. Отсюда вопрос: может кто в курсе, был ли такой факт в реальности?

Я и многие другие читали в то время эту статью. Могу добавить. что там были описаны курьёзные случаи, когда на больших высотах на ТВ экране в кабине появлялись дикторы и трансляции английского телевидения, видимо работали на одной частоте и чудом за счёт преломлений в атмосфере и ретрансляторов иногда принимался сигнал. Это говорит о том, что система была не помехозащищена и любой желающий за линией фронта мог смотреть на наш планшет ПВО, что совсем не хорошо. А идея исключительно хорошая даже для сегодняшнего дня, при условии кодирования сигнала. В х/фильме "Истребители"(38г) рекламировалась эта система, очень хорошо смотрится ТВ экран в кабине и-16.

 

[Medic1989]

Всем доброго времени суток.) Я на этом форуме новичок (как вы можете убедиться по моему профилю).

Меня интересует случай "воздушных боев" F-15 с Су-27 в США (когда наши летчики прилетали с визитом в США). Наши говорят о том, как Су-27 в легкую порвал F-15 в этих "воздушных боях" (с руки Ильина наверное). Но к примеру американцы пишут о том, что были лишь совместные маневрирование, в которых 27-й намеренно вывалился из строя, зашел на шесть Иглу и условно уничтожил. Т.е. 27-й просто хулиганил.
Так же помню слова пилота (имя забыл), который говорил о превосходстве Су-27 во всех режимах (кстати в инете гуляет методичка по Иглу и 27-му (там и Соколы и прочие есть), где преимущества о которых говорил пилот не видно.
Вот хотелось бы для себя закрыть эту тему с окончательным ответом.

P.S. больно не бейте.

 

[Tigr]

Medic1989
Да, тема довольно избитая и неоднократно осуждаемая, в том числе и на нашем форуме. Лично у меня сложилось такое мнение: относительно маневренных характеристик указанных вами самолетов есть вполне официальные (ранее грифованные) данные. А что касается воспоминаний летчиков, то каждый помнит что-то свое, особенно запомнившееся.