МиГ-35

[Reflected sound]

Акулыч, здесь надо сравнить кинетическую энергию двух снарядов, Е=mV^2/2.

Да тут на самом деле дохрена чего надо сравнивать , но некоторые ограничились только калибром

 

[акулыч]

Поэтому, при одинаковой дульной скорости дальше летит и менее отклоняется снаряд более крупного калибра.

Ключевое здесь слово "при одинаковой дульной скорости" . Вот только скорость снаряда пушки ГШ-301, которая стоит на МиГах - 875м\с, а скорость снаряда американской General Electric M61A1 Vulcan - 1030 м\с...

Акулыч, здесь надо сравнить кинетическую энергию двух снарядов, Е=mV^2/2.

А я и не спорю, просто показал, что сводить все к одному калибру - глупо....особенно для профессиональных артиллеристов...

 

[almexc]

Для особо непонятливых после запятой там есчо несколько букв было , которые в общем-то исчерпывающе объясняют "почему" .

На самом деле просьба об объяснении своей позиции относилась к lak, а к Вам была просьба (которую повторю) не переходить на личности :-bad^

 

[Reflected sound]

А я разве переходил ?

 

[Слон]

угол атаки (угол между средней аэродинамической хордой и вектором воздушной скорости) меняется не очень значительно и остаётся в пределах этих 10 "с хвостиком" градусах...

Это понятно, но получается пилотажные качества Миг-29 объясняются в основном тяговооруженностью, а не качествами аэродинамики планера.
У МИГ-23МЛД допустимый угол атаки был гораздо больше, 18 в строевых частях, испытатели рекомендовали 24, на испытаниях до 30 поведение было вполне нормальным.
Интересно, какой предельный по устойчивости угол атаки у Миг-29?

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Артиллерист видимо настолько стар , что впал в склероз . Или маразм

Вежливостью вы не блещете...

 

[Reflected sound]

Артиллерист видимо настолько стар , что впал в склероз . Или маразм

Вежливостью вы не блещете...

Что конкретно ЗДЕСЬ не вежливо ?

Не вежливо по отношению сообществу под тролля косить , выдавая себя при этом за эксперта . И ответ подобному специалисту , который напрямую отождествляет калибр с дальнобойностью вполне адекватный .
Причём заметьте - без прямых оскорблений .

 

[lak]

А не почитать ли вам на досуге вместе c Barbudos таблицы стрельбы для любой артсистемы, там еще износ канала ствола учитывается.
Reflect sound, вы сами то где служили, чтобы с умным видом рассуждать о том о чем образования не имеете, занимайтесь своим прямым делом, степи большие в казахстане, коров и коз некормленных много.

А Вы, любезнейший, свою привычную необразованность прикрываете своеобычным быдлячим хамством. Износ ствола он учитывает. Что это Вам, линкор "Ямато", что-ли?

Barbudos, ну чего бред то писать, откройте таблицы стрельбы, там есть величина учитывающая износ канала ствола, так же ведется формуляр по орудию, чтобы вам было понятней это как судовой журнал (вроде так называется).
Almexc, объясняю позицию, в артиллерии существует такое понятие как "заряд" он бывает 1,2,3, уменьшенный и.т.д. При стрельбе КНП указывает какой заряд ставить в команде на открытие огня в зависимости от дальности. Для ОП весь процесс заключается в вытаскивании пучков с порохом из гильзы т.к. я надеюсь вы понимаете что заряжание не унитарное. Теперь по поводу увеличения калибра, в соответствии с таблицами стрельбы аэродинамика однотипных снарядов отличающихся калибром меняется линейно, а вот процесс горения порохового заряда нет, соответственно увеличение порохового заряда с увеличением калибра приводит к увеличению дальности поражения.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Barbudos, сейчас открыл конспекты, так вот износ канала стволав 0,01мм вызовет отклонение по усредненной дальности порядка 10 метров, это если не ввести в формулу поправку, так что не нужно "Пиджаку" спорить в вопросах БП с "сапогом".

 

[Breeze]

угол атаки (угол между средней аэродинамической хордой и вектором воздушной скорости) меняется не очень значительно и остаётся в пределах этих 10 "с хвостиком" градусах...

Это понятно, но получается пилотажные качества Миг-29 объясняются в основном тяговооруженностью, а не качествами аэродинамики планера.

Да почему же?

У МИГ-23МЛД допустимый угол атаки был гораздо больше, 18 в строевых частях, испытатели рекомендовали 24, на испытаниях до 30 поведение было вполне нормальным.

Так там же крыло совсем другое! И на каких углах стреловидности эти цифры - надо брать две аэродинамики и сравнивать:
http://www.wing.com.ua/content/view/1770/43/
http://www.wing.com.ua/content/view/1768/43/

Интересно, какой предельный по устойчивости угол атаки у Миг-29?

См. выше.

 

[scout]

МиГ-29 только в малых сериях может применять Р-77 , который в войсках кот наплакал . В то время как AIM-120 вовсю совершенствуется и уже заказаны серийные AIM-120D с дальностью пуска свыше 150км ( существующая модль AIM-120C-7 - до 120км ) .

AIM-120D это только опийный образец,он не сериини,подожмём годика два и потом посмотрим где и как сможет летать.

Учим мат.часть Дальность пуска Р-27Р1 с МиГ-29 - 45км .

Хорошо это ты урезал дальность
Дают везде от 60 до 110км в зависимости от модификации и цели.
И вдруг пол дистанции убрал как не бывало.
Так у AIM-7 дальность пуска 48km(30nm) сколько-же будет если урезать.
наверное 20-25km.
Всё равно Р-27 выигрывает.

Ракеты Р-73Э (Archer) имеют не только больший радиус действия, чем у западных контрагентов, но и имеют также высокую точность и маневренность.

Дальность пуска у неё в лоб до 17,5км , что бы ни писали в мурзилках .

Та-же песня,дальность пуска РДМ-2 40км,здесь тоже пол дистанции урезали.
У AIM-9 дальность пуска 20км,урезанны наверное будет 10км.

 

[Barbudos]

так вот износ канала стволав 0,01мм вызовет отклонение по усредненной дальности порядка 10 метров

Честно скажу, не знал о таких заморочках в малокалиберной артиллерии. Сэнкс!

 

[sivuch]

угол атаки (угол между средней аэродинамической хордой и вектором воздушной скорости) меняется не очень значительно и остаётся в пределах этих 10 "с хвостиком" градусах...

Это понятно, но получается пилотажные качества Миг-29 объясняются в основном тяговооруженностью, а не качествами аэродинамики планера.
У МИГ-23МЛД допустимый угол атаки был гораздо больше, 18 в строевых частях, испытатели рекомендовали 24, на испытаниях до 30 поведение было вполне нормальным.
Интересно, какой предельный по устойчивости угол атаки у Миг-29?
На счет тяговооруженности у 29-го -да,есть такое.Когда-то я поинтересовался у одного известного летчика,почему в РЛЭ по 23-му подробно расписаны неустановившиеся виражи,а в РЛЭ по 29-му о них ни слова.Ответ гласил:а зачем,у 29-го тяги столько,что девать некуда.С углами атаки сложнее.На авиа.ру многие доказывали,что для 23-го имеется в виду не истинный ,а местный угол атаки.Пересчитать можно по формуле:Альфа ист=(Альфа местн+5)/2.Видимо так,иначе невозможно объяснить ,что макс.доп.угол атаки у МЛ -32 град,у МЛД-45 град

 

[Vihr]

Вот что есть у МиГа
http://youtube.com/watch?v=kZw3H5s6cqo

 

[Reflected sound]

AIM-120D это только опийный образец,он не сериини,подожмём годика два и потом посмотрим где и как сможет летать.

Здрассте ... Уже поставляется в войска . Контрактом на 2008-2009FY предусмотрены .

Хорошо это ты урезал дальность
Дают везде от 60 до 110км в зависимости от модификации и цели.

Это не я "урезал" , это в СУВ истребителей так прописано .

И вдруг пол дистанции убрал как не бывало.

Это значит , что не только в США свистят про свою технику
Российский пиар тоже те есчо . Банально умножают дальность пуска на два ( для минимум четырёх ракет мною провереных совпало с точностью до округления ) .

Так у AIM-7 дальность пуска 48km(30nm) сколько-же будет если урезать.
наверное 20-25km.
Всё равно Р-27 выигрывает.

Вот как найдёте данные по дистанции пуска AIM-7 из мануала ( у меня есть ) - так и будете резать . А до тех пор звиняйте , курите в сторонке .

Та-же песня,дальность пуска РДМ-2 40км,здесь тоже пол дистанции урезали.

Угу - в мурзилках пишут по 30-40-60 километров , а РЛЭ пишет что "дальность пуска по типовой цели (истребитель F-15 на режиме "форсаж") 15км в ППС и 12 км в ЗПС" .
Причём сноска - дальность в ЗПС рассчитывается исходя из гипотезы маневра цели в сторону носителя , и для стрельбы по неманеврирующи целям пуск производить с дситанции не более 2/3 дальности разрешенного пуска .

У AIM-9 дальность пуска 20км,урезанны наверное будет 10км.

Аналогично - найдёте данные по пуску из первоисточника , будете резать . Покам - курить .

 

[Eimis]

Достали меня с ближним боям,прошелся по по всем воинам за 20 лет.Ни одного случая дуэли на пушках небыло.Тогда возникает вопрос о целесообразности в сверхманеврености.Если толко от приблжаюшеися ракеты увернутся,что связано с риском врезатся в землю.

 

[Barbudos]

AIM-120D это только опийный образец,

Завязывать надо с опиатами... :grin: :grin: :grin:

 

[Reflected sound]

AIM-120D это только опийный образец,

Завязывать надо с опиатами... :grin: :grin: :grin:

Вы автором цитаты не ошиблись , случаем ?

 

[Barbudos]

Так и есть. Звиняйте!

 

[scout]

Вот как найдёте данные по дистанции пуска AIM-7 из мануала ( у меня есть ) - так и будете резать . А до тех пор звиняйте , курите в сторонке .

Иш какой умник.
Имеешь так выкладывай,чо прячешь?
Об Р-27 с радостью написал а об амерском AIM-7 чета не видно энтузиазма.

Угу - в мурзилках пишут по 30-40-60 километров , а РЛЭ пишет что "дальность пуска по типовой цели (истребитель F-15 на режиме "форсаж") 15км в ППС и 12 км в ЗПС" .
Причём сноска - дальность в ЗПС рассчитывается исходя из гипотезы маневра цели в сторону носителя , и для стрельбы по неманеврирующи целям пуск производить с дситанции не более 2/3 дальности разрешенного пуска .

Аналогично - найдёте данные по пуску из первоисточника , будете резать . Покам - курить .

Да.
Видно для амерскых РВВ действуют другие законы физики.
Это только для советских и Российских РВВ так.
Интересно у вас всё устроенна.

 

[Reflected sound]

Имеешь так выкладывай,чо прячешь?

Если Вам это так надо - ищите ! Начинайте женаконец привыкать к тому , что свои заявления надо доказывать и обосновывать .

Видно для амерскых РВВ действуют другие законы физики.

Ффсё - / Удалено - нарушение пп. 2.9 Правил форума. Admin / ?

Это только для советских и Российских РВВ так.

Это в советских/российских агитках физика иная , там и чисто Пи может достигать четырёх .

Интересно у вас всё устроенна.

Что , не срастается РЛЭ с агиткой ? Так может не РЛЭ виновато , а агитка ? Вам такое в голову не приходило ?

 

[scout]

Reflected sound

Если Вам это так надо - ищите ! Начинайте женаконец привыкать к тому , что свои заявления надо доказывать и обосновывать .

Слушай ты что такой аггресивни?
По тех же условиях и амерские заявки максимальной дальности снижаются также как и российские.
Чего здесь не логичного?
Искать можно,но вы заявили конкретную дистанцию для россиискых РВВ и рядом не написали дистанцию для амерского РВВ.
При этом заявляете что имеете эти данные.
Так объективности ради нужно было и те и другие викладивать,чтоб сравнивать можно было нормально.
А то получается что урезанны Р-27 уступает не урезанному AIМ-у и все этому рады.
Вот это и устроенно у вас странно а не РЛЭ с агитом.