На вооружение поступили ЗРК С-400 Триумф

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
У меня один вопрос, что курят на Авантюристе и степени адекватности людей там.

Ну так это со слов известнейшего сказочника BlackShark. Он те еще небылицы рассказывает тамошнему народу. И везде у него знакомые: и в Элекростали , и в Северодвинске , и в Энгельсе и во всех министерствах. :grin:
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
fendefox написал(а):
А ну да , всёпропаломывсеумрём.А вам кто-то должен предьявить эту ракету которая "уже на 400+" лично ???? 8) :-D
Мне лично нет. Но у моего сотрудника родственник работает на пенсии собственно там, где эти ракеты создают (КБ Факел, если не ошибаюсь).
И по намекам, про успешные испытания новой ракеты пока не слышали. :) Возможно они есть в железе. Только в составе комплекса С-400 их нет совершенно точно.
 

лилипутин

Активный участник
Сообщения
313
Космополит написал(а):
marat написал(а):
http://www.raspletin.ru/press-centre/news/2008/080603/
вот все по с-400

Вот и думай прочитав это, что есть на вооружении, а чего нету.
Один дивизион в военном понимании - это что?

Один дивизион - это и есть "один дивизион". Самостоятельная боевая единица. В его состав входят многофункциональные РЛС и несколько ТПУ. Зенитно ракетный полк состоит из нескольских дивизионов: 4 по штату мирного времени и до 6-8 в военное.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Triple H написал(а):
У меня один вопрос, что курят на Авантюристе и степени адекватности людей там.

Ну так это со слов известнейшего сказочника BlackShark. Он те еще небылицы рассказывает тамошнему народу. И везде у него знакомые: и в Элекростали , и в Северодвинске , и в Энгельсе и во всех министерствах. :grin:

Сгласитесь, что действующий полковник РА (штабист), обладает куда большей полнотой информации, чем студент 2 курса :-D
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Zed_7 написал(а):
http://compromat.ru/page_28721.htm
Камрады, кто "в теме" ситуации, прокоментируйте статью :-D
Разбирали уже выше, читайте тему внимательно.

Похоже на то, что у С-400 дальнобойная ЗУР появилась.

У зенитчиков вырастут «длинные руки»
Недавно успешно завершены предварительные испытания новой зенитной управляемой ракеты (ЗУР) дальнего перехвата для зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) С-400 «Триумф». Никаких проблем, о которых ранее сообщали СМИ, инженеры не выявили. Об этом рассказал гендиректор концерна «Алмаз-Антей» Игорь Ашурбейли. В этом году система С-400 уже предъявлена на госиспытания с новой ракетой.
Новая ЗУР дальнего перехвата называется 40Н6. Из открытых источников известно, что она имеет максимальную дальность порядка 400-450 км. Ракета предназначена для перехвата особо важных целей - самолетов дальнего радиолокационного обнаружения, воздушных командных пунктов, а также авиации противника с дальнобойным управляемым оружием. Кроме того, она способна обеспечить дальний перехват скоростных целей - гиперзвуковых крылатых и баллистических ракет.
http://www.argumenti.ru/news/2009/12/23/44000
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
лилипутин написал(а):
Один дивизион - это и есть "один дивизион". Самостоятельная боевая единица. В его состав входят многофункциональные РЛС и несколько ТПУ. Зенитно ракетный полк состоит из нескольских дивизионов: 4 по штату мирного времени и до 6-8 в военное.
Собственно вы ничего нового и не сказали. Вопросы, касающиеся штата дивизиона С-400, все еще открыты.

Судя по фотографиям принятия на вооружение первого дивизиона в августе 2007 года, он имел кроме ТПУ многоцелевую РЛС 92Н6, РЛС 96Л6, ПБУ 55К6.
Хотя РЛС 92Н6 и 96Л6 можно устанавливать и на вышках 40В6, о наличии таких, и тем самым о увеличеных возможностях борьбы с низковысотными целями, пока ничего неизвестно.

Так же несмотря на присутсвие ПБУ 55К6 из комплекса средст управления 30К6, ничего неизвестно о наличии на вооружении РЛС 91Н6, этого же комлекса средст управлений с дальностью обнаружения до 600км.

P.S: Средства управления имеют возможность управлять лишь до 6 ЗРК 98Ж6. 7-8 будет уже не по силу и для этого есть средства управления иного уровня.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Космополит написал(а):
пока ничего неизвестно

Ну....не то что бы не известно).
Фото не найдете точно, на выставки вышку не вытягивали, а фотографировать в расположении места дислокации...увы.

Она (мачта) покаместь не задействованна ввиду ее ненужности. Какие в Подмосковье низколетящие цели...
В принципе по необходимости может быть поднята за полдня.

Добавлено спустя 24 минуты 41 секунду:

Космополит написал(а):
ничего неизвестно о наличии на вооружении РЛС 91Н6

На самом деле это единый комплекс - пункт боевого управления (ПБУ) 55К6Е и радиолокационный комплекс (РЛК) 91Н6Е - все вместе: СУ 30К6Е

Так что оно там присутствует.
Ибо 55-я как командный пункт завязана именно на 91-ю странцию, т.к. рлс секторного типа полной картины при защите района не дают.
Плюс эта РЛС единственная из комплекса может работать по постановщикам помех, опираясь на пеленги РЛС ЗРК дивизионов.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
ГЕРКОН32 написал(а):
Она (мачта) покаместь не задействованна ввиду ее ненужности. Какие в Подмосковье низколетящие цели...

Руст? В Подмосковье разве лесов да холмов нету?:???:
С существующими вышками ЛА на высоте 500м можно будет находить и пеленговать уже со 100 км, на высоте 100м - уже с 50 км. Хрен, кто здесь подберется. А если рассредоточить на более всего опасных направлениях еще и батарею пассивных Тунгусок, тем более.
ГЕРКОН32 написал(а):
В принципе по необходимости может быть поднята за полдня.

Вообщето данные вышки должны устанавливатся от 40 мин до 2ч.
ГЕРКОН32 написал(а):
Ибо 55-я как командный пункт завязана именно на 91-ю странцию,

А разве 96Л6 не может работать с 55К6?
МРЛС 92Н6 например так же осуществляет автоматический обмен информацией со средствами управления 30К6 и может применятся как для наведения ракет, так и для автономного поиска целей. В последнем случае, вероятно с ограничеными возможностями, но все же БЕЗ причастия 91Н6.
Завязана ли она в таких условиях (без 91Н6 в 30К6) все еще на 55К6?

ГЕРКОН32 написал(а):
т.к. рлс секторного типа полной картины при защите района не дают.

Три приданные трем ЗРК 98Ж6 96Л6 (секторный обзор - 120° по азимуту) можно в расставить так, что они перекрыли бы почти все 360 градусов.
Но в принципе кроме секторного режима они еще имеют круговой и низковысотный режимы с соответственно измененными параметрами, например в убыток онаруживания баллистических целей (уменьшается поиск по углу места и скорость онаруживаемых целей).

ГЕРКОН32 написал(а):
Плюс эта РЛС единственная из комплекса может работать по постановщикам помех, опираясь на пеленги РЛС ЗРК дивизионов.
Это как?

Мне интересно узнать, что все таки находится на вооружении.
30К6 (55К6 + 91Н6) - это выходит, средства управления ПОЛКОВОГО УРОВНЯ. На фотках было видно 55К6. Значит должна быть и 91Н6.
Но на вооружение С-400 поступает дивизионами. Т.е. состоя из ЗРК 98Ж6 (8-12 ТПУ + 92Н6, без которой не обойтись) и придаваемого 96Л6 (тоже видно по фоткам), чего в принципе достаточно, что-бы работать дивизиону автономно.
Но 30К6 там тоже не с проста. Получается, что эти средства управления из ЗРС С-400 управляют еще другими дивизионами полка, состоящими из других видов ЗРК.
Какие это дивизионы? С-300ПМУ-1/ПМУ-2? :think:
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Космополит написал(а):
Руст? В Подмосковье разве лесов да холмов нету?
С существующими вышками ЛА на высоте 500м можно будет находить и пеленговать уже со 100 км, на высоте 100м - уже с 50 км. Хрен, кто здесь подберется. А если рассредоточить на более всего опасных направлениях еще и батарею пассивных Тунгусок, тем более.

Есть и леса, и холмы. Рустов нет).
При нынешних раскладах добраться какому то придурку до Подмосковье на аэроплане - ситуация чисто гипотетическая. Срежут еще у границ, сейчас не 90-е годы, миндальничать никто не будет.
К тому же что мешает просто подцепить на телеметрию ПУ "Гамму" на мачте, в секторе возможного появления низколетящих целей.
Повторюсь - пока подмосковный дивизион не заточен на именно низколетящие объекты - радарная сеть вокруг позволяет засекать их еще на подходе к зоне стрельбы.

Космополит написал(а):
Вообщето данные вышки должны устанавливатся от 40 мин до 2ч.

40-45 мин это с марша при полной боевой готовности. 1 ч. 50 мин. - обычное переведение из походного в рабочее положение.
А если вышка 40В6МР не собрана в транспортируемые фермы, потратите все полдня своими силами. Если придадут доп. силы на сборку, то меньше.

Космополит написал(а):
А разве 96Л6 не может работать с 55К6

Может. С потерей некоторых функций и некотором ухудшении параметров.

Космополит написал(а):
Завязана ли она (92Н6) в таких условиях (без 91Н6 в 30К6) все еще на 55К6?

92-я - рлс дивизиона. Возможности ее много скромнее. Она отвечает за свой сектор обороны и конечно может осуществлять целеуказания для дивизиона в автономном режиме - это одно из требований живучести.
Но в нашем случае электростальское соединение формируется как полк, поэтому он имеет единый ПУ со своей РЛС. Дивизионы, которые будут планово ставится на вооружение, будут внедрятся в существующую сетку.
Просто в данном случае иметь 55-й ПУ и не иметь 91-ю рлс - нецелесообразно, гораздо проще добавлять дивизионы-сателитты, чем потом объединять систему дивизионов в сеть с нуля.

Космополит написал(а):
Три приданные трем ЗРК 98Ж6 96Л6 (секторный обзор - 120° по азимуту) можно в расставить так, что они перекрыли бы почти все 360 градусов.
Но в принципе кроме секторного режима они еще имеют круговой и низковысотный режимы с соответственно измененными параметрами, например в убыток онаруживания баллистических целей (уменьшается поиск по углу места и скорость онаруживаемых целей).

Можно конечно. Но теряем в живучести комплекса - потеря любой РЛС брешь в треть сектора. При массированной атаке (а именно на отражение их и заточен С-400), 91-я стнация собирая оперативную информацию по всем секторам, может оперативно по команде ПУ 55 перенацелить ПУ других дивизионов для отражения удара на наиболее угрожаемом участке, плюс задействовать подчиненные системы ЗРК средней и малой дальности на этом направлении.
Сейчас делается упор на высокоинтегрированные системы. Время дуэлей одни самолет-один зрк прошло, чего к сожалению тут многие так и не могут понять, по прежнему сравнивая голые цифры ТТХ. Боевая устойчивость системы - в данном случае сетки дивизионов С-400 увеличивается не по линейной прогресси, т.е 1 ПУ -Х, 2ПУ-2Х и т.д., а совершенно по другой закономерности.

Космополит написал(а):
30К6 (55К6 + 91Н6) - это выходит, средства управления ПОЛКОВОГО УРОВНЯ

Совершенно верно. Но комплекс управления поставляется на первом этапе всегда. Только он может управлять, к4ак вы сами справедливо заметили не только своими ПУ, но и приданными ЗРК. Дивизионная РЛС этого делать не может.
А выставлять сейчас на позицию дивизион, не прикрытый средвами ПВО малой дальности - занятие более чем рискованное, учитывая насыщенность средствами ВТО авиции вероятных противников.

Космополит написал(а):
Но 30К6 там тоже не с проста. Получается, что эти средства управления из ЗРС С-400 управляют еще другими дивизионами полка, состоящими из других видов ЗРК.
Какие это дивизионы? С-300ПМУ-1/ПМУ-2?

Я уже этот список тут выкладывал где то, могу продублировать:

Средства управления 30К6Е предназначены для управления боевой работой огневых средств:

ЗРК 98Ж6Е системы "Триумф";

ЗРС С-300ПМУ2;

ЗРС С-300ПМУ1;

СПВО "Фаворит" (ЗРС С-300ПМУ2) через СУ 83М6Е2, ЗРС С-300ПМУ1 через СУ 83М6Е;

ЗРС "Тор-М1" через батарейный командный пункт (БКП) "Ранжир-М";

ЗРПК "Панцирь-С" через ведущую боевую машину или через его БКП;

приема трассовой информации от радиолокационных средств:

дополнительно придаваемых РЛК 91Н6Е;

РЛС с трассовым выходом типа ВВО 96Л6Е, "Противник-ГЕ", "Гамма-ДЕ"

обеспечения взаимодействия:

с вышестоящими командными пунктами (ВКП) Российского производства типа "Байкал-Э" и др.;

с соседними СУ 30К6Е, 83М6Е, 83М6Е2;

с взаимодействующими КП зрбр типа "Поляна-Д4М1";

с взаимодействующими КП истребительной авиации российского производства.

В общем 30К6Е - "мозг" ПВО района, под управленим которого могут быть все системы ПВО, прошедшии модернизацию для работы в такой сети. 400-ка серьезная машина, не побоюсь этого слова - лучшее, что есть сейчас в мире в области эшелонированной ПВО.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Космополит написал(а):
ГЕРКОН32 писал(а):

Плюс эта РЛС единственная из комплекса может работать по постановщикам помех, опираясь на пеленги РЛС ЗРК дивизионов.

Это как?

Дивизионные РЛС при этом работают в режиме триангуляции, а центральная РЛС используя их векторные данные и восполняя пробелы в трассерах выдает целеуказание непосредственно на ПУ для уничтожения постановщика помех. Для вычислений используется специально разработанный для такого режима алгоритм в ПО 30-ки.
Задавить сетку станций ни по силам ни Е-6, ни Гроулерам, ни им подобным "шумелкам". Про индивидуальные станции помех можно и не упоминать - все равно, что ее нет.
Даже сейчас это серьезно осложняет работу ПП, которые прикрывают атакующии порядки. А с постановкой на вооружении дальней ракеты (а ее делают именно для ПП и машин ДРЛО), им вообще будет очень противопоказано приближаться ближе 400 км, что сводит их прикрытие практически к нулю, атакующим группам придется идти "голой грудью на амбразуру"....если нервишки позволят).
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
ГЕРКОН32 написал(а):
К тому же что мешает просто подцепить на телеметрию ПУ "Гамму" на мачте, в секторе возможного появления низколетящих целей.

А для "Гаммы" установка на 40В6М(Д) изначально предусматривалась? :???:

ГЕРКОН32 написал(а):
Повторюсь - пока подмосковный дивизион не заточен на именно низколетящие объекты - радарная сеть вокруг позволяет засекать их еще на подходе к зоне стрельбы.

Так их не только засечь нужно, а еще и наведение обеспечить. Иначе всякая низковысотная мелочь по касательной будет в 50 км от комплекса пролетать, а он ничего сделать не сможет.

ГЕРКОН32 написал(а):
92-я - рлс дивизиона. Возможности ее много скромнее. Она отвечает за свой сектор обороны и конечно может осуществлять целеуказания для дивизиона в автономном режиме - это одно из требований живучести.
ЕМНИП прежде всего для автономных действий сущесвует 96Л6, хоть и дальность обнаружения у нее ниже, чем у новой дальнобойной ЗУР. А 92-я в основном для наведения.
ГЕРКОН32 написал(а):
Я уже этот список тут выкладывал где то, могу продублировать:

С этим-то все ясно. Интересно, что есть реально, кроме С-400, в полку у Електростали и там, где еще дислоцируется С-400. ЕМНИП под Питером...

ГЕРКОН32 написал(а):
Дивизионные РЛС при этом работают в режиме триангуляции, а центральная РЛС используя их векторные данные и восполняя пробелы в трассерах выдает целеуказание непосредственно на ПУ для уничтожения постановщика помех..

А каково в боевых условиях расстояние между дивизионами и тем самым их РЛС до 30К6 с 91Н6? Данная связь не может быть подавленой?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Космополит написал(а):
А для "Гаммы" установка на 40В6М(Д) изначально предусматривалась?

Описка.
Не "Гамма", а "Каста". Точнее Каста 2Е2. Там есть штатная мачта 50 м для таких целей. Через ПУС можно сопрягать с чем угодно.
Насчет Гаммы не слышал о такой модификации на мачте, с другой стороны смысл дублировать одинаковые изделия...

Космополит написал(а):
Так их не только засечь нужно, а еще и наведение обеспечить. Иначе всякая низковысотная мелочь по касательной будет в 50 км от комплекса пролетать, а он ничего сделать не сможет.

Вообще то задача борьбы с "мелочью" у С-400 не стоит). Для этого есть Торы.
К тому же внешнии РЛС так же обеспечивают целеуказания через ПУ для С-400.

Космополит написал(а):
ЕМНИП прежде всего для автономных действий сущесвует 96Л6, хоть и дальность обнаружения у нее ниже, чем у новой дальнобойной ЗУР. А 92-я в основном для наведения.

96-я вообще по штату в дивизион 400-ки не входит. Это рлс предыдушего поколения под 300-ю серию ЗРК, для С-300ПМ если память не изменяет.
И под экспортные версии ПМУ1 и 2 под индексом 96Л6Э поставлялась.

Космополит написал(а):
А каково в боевых условиях расстояние между дивизионами и тем самым их РЛС до 30К6 с 91Н6? Данная связь не может быть подавленой?

До 100 км. Подавить - нет, передача ведется узконаправленно, для них идут радиорелейные станции нового поколения с большой пропускной способностью.
При работе в очень "грязном" от помех эфире передача ведется низкоскоростным протоколом с параллелеьным дублированием по нескольктим каналам, по месту собирается в единую телеметрию.
С ПП там ловить нечего, это нужно только выносить, а учитывая, что направленная передача очень неважно пеленгуется, плюс ретрансляторы расположены внутри кольца обороны и как правило прикрыты системами защиты от ПРР и ЗРК малой дальности - задачка по их выносу та еще... Практически сродни атаке на РЛС ЗРК.
 

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
Сгласитесь, что действующий полковник РА (штабист), обладает куда большей полнотой информации, чем студент 2 курса

Вот замечательный разбор того , бреда который пишет этот якобы полковник ГАБТУ.

http://skeiz.livejournal.com/1649481.html#cutid1

Храмчихин, конечно пораженец и сгущает краски, однако разбор его бреда - такой же феерический бред. И я не понимаю, как его вообще можно принимать всерьез? Ни одного факта. Ни одной ссылки на документы. Ничего. Просто словесный понос. От таких "пЭтриотов" вреда не меньше, чем от Храмчихиных.
 
T

Timskey

Guest
Гумно эта статейка, гребучая, а разборчик афтар тот ещё

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Причем скеиз ничего кроме стиля храмчихина не предоставил в ответ, первые 10 его доводов вообще, на уровне идиота, как дитё малое, А НЕТ ВСЁ ТАК,ВСЕ ПУТИН РАЗВАЛЕЛ! :grin:
Вообщем, как я рад, что оппозиция России целиком из дебилов состоит :good:
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Timskey написал(а):
Вообщем, как я рад, что оппозиция России целиком из дебилов состоит
А у нас ее нет. У нас есть только шавки, финансируемые Госдепом США(Новодворская, Каспаров, Явлинский,Лимонов)
 

ZIXX

Активный участник
Сообщения
241
Адрес
ДВ
Космополит написал(а):
к
Мне интересно узнать, что все таки находится на вооружении.
30К6 (55К6 + 91Н6) - это выходит, средства управления ПОЛКОВОГО УРОВНЯ. На фотках было видно 55К6. Значит должна быть и 91Н6.
Но на вооружение С-400 поступает дивизионами. Т.е. состоя из ЗРК 98Ж6 (8-12 ТПУ + 92Н6, без которой не обойтись) и придаваемого 96Л6 (тоже видно по фоткам), чего в принципе достаточно, что-бы работать дивизиону автономно.
Но 30К6 там тоже не с проста. Получается, что эти средства управления из ЗРС С-400 управляют еще другими дивизионами полка, состоящими из других видов ЗРК.
Какие это дивизионы? С-300ПМУ-1/ПМУ-2? :think:

Под Электросталью на начало 2009г. был КП (55К6 + 91Н6) и 3 ЗРДн из которых только один имел матчасть с-400, два других ПМ.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Космополит написал(а):
А для "Гаммы" установка на 40В6М(Д) изначально предусматривалась? :???:

Гамма-Д стоит на ФР-10, как и Ф1 С-300ПТ. Так что теоретически можно запихнуть на одноколенку 40В6М. Но штатно это непредусмотренно и процесс состыковки антенны Гаммы с фланцем 40В6М будет выглядеть весьма геморойно, так как кран-балка 40В6М не расчитанна на такую операцию и ставить придется краном))) Плюс нужно соответсвующее кабельное хозяйство, которого в реале не существует.

Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:

лилипутин написал(а):
Один дивизион - это и есть "один дивизион". Самостоятельная боевая единица. В его состав входят многофункциональные РЛС и несколько ТПУ. Зенитно ракетный полк состоит из нескольских дивизионов: 4 по штату мирного времени и до 6-8 в военное.

"Самостоятельная боевая еденица" - такого понятия в ЗРВ нет. Минимальная организационно -войсковая единица для С-300П/С-400 - ЗРП(полк) или ЗРБр(бригада, ныне таких войсковых единиц в ЗРВ ВВС нет) , а не ЗРДн.

По штату "мирного времени" в ЗРП входит КП и 2-3 ЗРДн. В "военное время" дополнительных огневых дивизионов не разворачивается, т.к. их просто нет в наличии. Разворачивается ТехБат, Ремонтно-техническая рота, инженерное подразделение и подразделение РХБЗ.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
"Дальнобойные" ракеты для С-400 начинают первую фазу гос. испытаний. Ориентировочно по времени февраль-начало марта.

Наконец то...

Готов прототип экспериментальной ракеты С-500 для работы по орбитальным целям. Изделие на стенде. Судя по мизерным крохам инфы (с/с) о ТТХ новой ракеты - "Иджис" нервно курит в подсобке.
 
Сверху