На вооружение поступили ЗРК С-400 Триумф
- Автор темы [aleX]
- Дата начала
Судя по комментарию, - Вы совершенно не в теме. Блоки состоят из ячеек, в которые впаяны микросхемы. Ячейки, специальным устройством (в простонародье - "дёргалка"), извлекаются из блока и рассматриваются. Дело муторное, но, если задача поставлена, вполне выполнимое. Люди, покупающие оружие для войны, именно так и должны действовать (в отличии от наших временьщиков).Kaa написал(а):
Дата выпуска любого изделия указана на корпусе, независимо от того, что Вы этого не знаете.
А сколько С-300ПТ было на базах с конца 90-х. Только в Московском округе ПВО на хранении было не менее 40 дивизионов полного комлекта по 12ПУ. Интересно что с этим добром стало... ИМХО распотрошили на цветмет и чермет... Элементная база в общем аналогична С-300ПС/ПМУ, но вроде бы не кому на экспорт эту технику так и не поставили...
yded написал(а):
yded, объясните пожалуйста, чем может руководствоваться большое начальство, когда торопится ввести в строй мифические ЗРК типа с-500, витязя и морфея? у нас есть Тор-2МЭ, с-400, панцирь, какого ж ..... им надо тратить деньги на ускоренное принятие на вооружение этих вундервафель?
В мое время, смысл был в том, что все эти ячейки, не зависимо от плотности монтажа, были ОДИНАКОВОГО размера...Может, конечно, сейчас что-то и поменялось...yded написал(а):
Я так понимаю, что сейчас вместо "модульных" плат, используют "модульные" блоки - это гораздо интереснее, чем "набивки"...
Хотя конечно, может я и не в теме...
Катафракт
Как-то Вы валите всё в одну кучу. Тор и Панцирь - это комплексы ПВО сухопутных войск, а С-300, С-400, Витязь, Морфей, С-500 - это комплексы ВВС ПВО. Они выполняют разные задачи и нельзя, дилетантски сравнивать их только по дальности действия. Человек, говорящий о дальности действия ЗРК, безотносительно к высоте - полный профан в области ПВО, он не понимает, что Земля круглая и не имеет представления о дальности прямой видимости.
Комплексы, а по нынешней классификации системы ПВО ВВС, должны обеспечить сплошную зону поражения на всех высотах. Алмаз пытается создать средства ЗРВ для перекрытия всех зон (устойчивую систему ПВО), при полном отсутствии интереса к ней МО.
Как-то Вы валите всё в одну кучу. Тор и Панцирь - это комплексы ПВО сухопутных войск, а С-300, С-400, Витязь, Морфей, С-500 - это комплексы ВВС ПВО. Они выполняют разные задачи и нельзя, дилетантски сравнивать их только по дальности действия. Человек, говорящий о дальности действия ЗРК, безотносительно к высоте - полный профан в области ПВО, он не понимает, что Земля круглая и не имеет представления о дальности прямой видимости.
Комплексы, а по нынешней классификации системы ПВО ВВС, должны обеспечить сплошную зону поражения на всех высотах. Алмаз пытается создать средства ЗРВ для перекрытия всех зон (устойчивую систему ПВО), при полном отсутствии интереса к ней МО.
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Разумеется. Только вы у нас здесь один дедушка и работает с электронными компонентами. Остальные лохи, профаны и еще (как там далее по вашему словарю?)yded написал(а):
Тоже мне ноу-хау. Обычный принцип шасси и блоки. Шасси имеет многоточечный (многоштырьковый) разъем подключенный к шине данных. Блок вставляется, разъемы папа-мама входят в контакт, защелкивается замок.yded написал(а):
Примеры шасси с платами (блоками) http://www.mcst.ru/16-17.htm
Типовые примеры военного исполнения. http://multicore.ru/index.php?id=603
Внутренности блоков http://multicore.ru/index.php?id=35
Это вы не в курсе, что на микросхемах нет обозначения дат.yded написал(а):
Прочитайте ваш безаппеляционный пост выше. Может поймете чего.
Прежде чем заявлять об отсутствии электронной промышленности в РФ, для начала ознакомьтесь с изделиями по ссылке выше.
Rob
Вы меня неправильно поняли. В одной системе они должны быть, конечно же, одинаковыми. Размер зависит от технологии. Чем меньше размер ячейки (при одинаковой функциональности), тем лучше её климатические показатели (меньше изменяются геометрические размеры, при изменении температуры). Это важно для военной техники, которая должна работать от -50 до +50 град. по Цельсию.
БОльшая функциональность, при меньших размерах может, быть достигнута только бОльшей интеграцией микросхем, причём отечественных (другие в производстве военной техники запрещены). Г-н Иванов и г-н Чубайс, обещали нам новые технологии и быстрое производство отечественной элементной базы. Вы верите в это?
Вы меня неправильно поняли. В одной системе они должны быть, конечно же, одинаковыми. Размер зависит от технологии. Чем меньше размер ячейки (при одинаковой функциональности), тем лучше её климатические показатели (меньше изменяются геометрические размеры, при изменении температуры). Это важно для военной техники, которая должна работать от -50 до +50 град. по Цельсию.
БОльшая функциональность, при меньших размерах может, быть достигнута только бОльшей интеграцией микросхем, причём отечественных (другие в производстве военной техники запрещены). Г-н Иванов и г-н Чубайс, обещали нам новые технологии и быстрое производство отечественной элементной базы. Вы верите в это?
Kaa написал(а):
Еще при Союзе дата ставилась не только на микросхемы, но и на коплектующии попроще - микросборки, транзисторы и т.п.
На компоненты с военной приемкой это вообще распространялось беспрекословно.
Разве изменились ГОСТы в маркировке компонентов?
yded написал(а):
Немножко не так. Проверяют, но выборочно, в основном ключевые узлы, но всегда разные, бессистемно. Поэтому ставить компоненты "на исходе лет" себе дороже.
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Что бестолкового в том, что вам доказано, в ответ на ваши "доводы"yded написал(а):
Что современная электронная отечественная база есть.
Вот пример. http://multicore.ru/index.php?id=27
Что китайцы не проверяют маркировку на микросхемах. Ее там попросту нет.
Фотографии выложу. Что еще Вам доказать?
С вами все понятно. Дальнейший диалог бесполезен. Человек не разбирается в электронике, но лезет лепить штампы. Я вот не разбираюсь в ПВО и не лезу туда.yded написал(а):
Примерно так же выглядят ваши попытки загнуть пальцы на тему "современной электронной базы". Теперь я понимаю, почему у нас не будет современного оружия.
Сидят вот такие песочные деды и считают, что современные блоки с отечественными чипами им промышленность на блюдечке с голубой каемочкой принесет.
Прошли те времена. Чтобы запроектировать и собрать какое устройство, мало открыть справочник "Современные полевые транзисторы" образца 1987 года.
Нужно читать специализированную литературу, мотаться по выставкам, общаться с разработчиками, узнавать какие новинки элементной базы появляются и из них пробовать создавать новые образцы военной электронике.
Здесь есть Реалист, узнайте у него как это в реальности обстоит, не так давно его озадачили подобными разработками. Или у Геркона32 или БЧ-5 поинтересуйтесь.
А не сидеть, пардон, на заднице где-то на производстве и клясть Чубайса и Ко, что де мол эти перцы до сих пор нам "современную электронную базу" не обеспечат.
yded написал(а):
Судя по тому времени, что мне озвучиали выденуть ВСЕ компоненты нереально. Максмум 25-30%, если работать как робот (китайцы наверное и так могут). Некоторые блоки технологически вскрывать вроде нельзя.
Посему о поголовной проверке каждого компонента, ИМХО нет все же. Или не всегда.
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Мы не про Союз говорим, а про современную электронную базу.ГЕРКОН32 написал(а):
Например вот http://multicore.ru/index.php?id=608
Разумеется, маркировка может быть заказана заказчиком любая. У нас к примеру горы современной аппаратуры, в том числе двойного назначения. На этой электронике нет маркировки года выпуска. Обычно все это указано в специальных справочниках (в советское время тоже самое было).