Нападение на Ливию (часть 2)

[mike1977]

я знаю просто сам до этого не видел, вопрос, что это за модель вертолета?

 

[TAHKuCT]

Свидетельство Лиззи Фелан в Оксфорде о войне в Ливии.

Они сказали 20-го или 21-го августа, что Триполи пал без сопротивления. Но они не говорят нам, что за двенадцать часов, 1300 человек были убиты в этом городе и 900 получили ранения.

Они сказали, что Триполи пал без сопротивления, и что Саиф аль-Ислам (сын Каддафи) был арестован и захвачен и что Каддафи был взят повстанцами в резиденции Баб аль-Азизия. Но несмотря на это, Саиф аль-Ислам сам появился в гостинице, где я оказалась в ловушке и позвал группу журналистов на улицу, чтобы те увидели своими собственными глазами, что они не показывают нам тысячи людей, размахивающих зелеными флагами, которыми были заполнены Баб аль-Азизия и улицы Триполи в ночь на 22 августа.

Они сказали, что Триполи пал без сопротивления. Но они не показывают нам, что в течение 24 часов после выступлений всех журналистов из крупных телевизионных сетей со всего Запада за которыми я наблюдала на сайте, только резиденцию Баб аль-Азизию натовские самолёты бомбили 63 раза.

Они не показывают нам, как всё население защищало свою столицу от тех кто хотел вернуть страну назад, к временам колониального марионеточного короля Идриса. И как мирный город был атакован ракетами и вертолетами Апач.

Они не показывают нам, как храбрые люди из Абу-Салима - из бедной, но самой стойкой области Триполи, поддерживающие Каддафи, сопротивлялись в течение пяти дней, пока 24 августа НАТО не стали стрелять во все, что движется и груды тел лежали вдоль улиц.

http://za-kaddafi.ru/node/5355

Оригинал статьи был вначале размещён на presstv.ir, но вскоре удалён из-за своей крамольности, ныне, посмотреть как она выглядела можно из гугловского кэша: http://webcache.googleusercontent.com/s ... el=suggest

 

[SHITZ]

вопрос, что это за модель вертолета?

http://www.airwar.ru/enc/bpla/firescout.html

 

[mike1977]

спасибо!

 

[Dire Straits]

Ливийское противостояние первое после Вьетнама даёт миру знание того, что каким бы крутым не был Запад - успешно можно ему противостоять.
Говорили что Ливийская армия и народ не будут воевать за Каддафи, что Ливийские ВС - плохие вояки. Однако я их реально уважаю, они сражаются как герои против боевиков и НАТО, конечно в итоге их истребят, ибо потенциалы не сравнимы.
Тут сравнивали их с нашими времён Сталинграда - наши конечно это наши, но и ливийские патриоты без страха идут в бой, идут на верную смерть за свою страну. Лишь за это их уже можно уважать. Причём их по сути никто не поддерживает и не снабжает. У мятежников есть всё, а что может быть у осаждённых? Ничего кроме веры.

Слишком много пафоса.

Однако я их реально уважаю, они сражаются как герои против боевиков и НАТО

Нет,это гражданская война,ливийцы воюют друг против друга.

 

[TAHKuCT]

Нет,это гражданская война,ливийцы воюют друг против друга.

Сами ливийцы так не считают.

 

[DNK]

это гражданская война,ливийцы воюют друг против друга.

А спецназы всея НАТЫ? А боевики Аль-Каеды? А авиация альянса бомбящая круглосуточно - это все ливийцы?

 

[vitek]

А Испания 30-х? То же самое. Тем не менее те события именуются именно гражданской войной.

 

[Dire Straits]

Сами ливийцы так не считают.

Есть ливийцы,которые поддерживают ПНС,есть ливийцы,которые поддерживают Каддафи,они между собой воюют,это как называется?

А спецназы всея НАТЫ?

Пока никаких убедительных док-в участия спецназа из стран НАТО я не увидел.

А боевики Аль-Каеды?

См. выше.
Хотя нет,эти то наверное есть,только вот за кого они воюют.
А то весной было много сообщений о том,что на стороне Каддафи воюют наемники из других Африканских стран,но эта информация,как впрочем и информация про Аль-Каеду неподтверждена.

 

[DNK]

А Испания 30-х? То же самое. Тем не менее те события именуются именно гражданской войной

Вы путаете мокрое с зеленым. Если так рассуждать, то Ирак, Югославия - это все гражданские войны

 

[vitek]

Неужели путаю? Югославия это именно гражданская война. В которую вмешались внешние силы. Это Вы смешали вторжение в Ирак с гражданскими войнами в Испании 30-х, Югославии 90-х и Ливии 10-х.

 

[DNK]

vitek
Другими словами, для Вас внутренние волнения инициированные извне + ложь СМИ (в Югославии геноцид - сфабрикованные фото тут недавно были, в Ираке ОМУ, которое не нашли, в Ливии якобы 6000 "мирных" демонстрантов убил Каддафи) - это гражданская война?

 

[TAHKuCT]

Есть ливийцы,которые поддерживают ПНС

Сколько их?

 

[Врач]

А Испания 30-х? То же самое. Тем не менее те события именуются именно гражданской войной.

В Испании гражданской, но проводить ассоциации с Ливией я бы не стал. Ни Германии, ни Италии, Испания не была нужна в качестве источника сырья. Чего нельзя о Ливии. В Испании и Гитлер и Муссолини, а тем более и Франко воевали против попытки создания государства с левацкой, может быть, даже коммунистической идеологией. Война в Ливии для США, Великобритании, Франции и т.д. - эта типичная война за сырье. И разговоры о том, что Каддафи террорист и совсем не демократ это разговоры для бедных.

 

[vitek]

Для меня гражданская война это когда люди де-юре являющиеся гражданами одной страны хватают автоматы и начинают увлеченно пулять друг в друга. Чем это вызвано вопрос в каждом случае отдельный. У нас была гражданская война в 1917 и в 1993. Даже Чечню можно в известной степени считать гражданской, т .к. чеченцы на момент тех событий считались в Москве гражданами России (хотя сами они считали иначе). В такой войне всегда оказывается намешано очень много самых разных интересов, в такую войну с удовольствием вмешиваются различные внешние силы (явно или тайно), преследующие свои собственные интересы. В таких войнах всегда полно наемников и просто любителей ловить воду в мутной воде. От всего этого война не перестает быть гражданской. Именно это сейчас происходит в Ливии. Нельзя извне инициировать волнения такой силы, если в самом государстве все хорошо. Для такого размаха нужно весьма значительное количество недовольных. А наличие такого числа недовольных всегда свидетельство того, что в стране не все в порядке.

 

[Врач]

Пока никаких убедительных док-в участия спецназа из стран НАТО я не увидел.

Да уже даже достаточно фактов авиационной и информационной поддержки, осуществляемых странами НАТО.

 

[vitek]

А Испания 30-х? То же самое. Тем не менее те события именуются именно гражданской войной.

В Испании гражданской, но проводить ассоциации с Ливией я бы не стал. Ни Германии, ни Италии, Испания не была нужна в качестве источника сырья. Чего нельзя о Ливии. В Испании и Гитлер и Муссолини, а тем более и Франко воевали против попытки создания государства с левацкой, может быть, даже коммунистической идеологией. Война в Ливии для США, Великобритании, Франции и т.д. - эта типичная война за сырье. И разговоры о том, что Каддафи террорист и совсем не демократ это разговоры для бедных.

Существенной разницы нет на самом деле. Политические интересы, экономические - суть одна внутренняя власть в стране слаба, имеется куча проблем, которые реально есть у людей и имеется существенное количество людей, которые готовы встать под ружье. Вот вам питательная среда для гражданской войны. Так что Ливия и Испания в этом вопросе отличаются по сути мало. Только в частностях и национальных особенностях населения. Плюс в Ливии накладываются племенные особенности.

 

[TAHKuCT]

В Триполи начали снос резиденции Каддафи

Ливийские повстанцы приступили к сносу резиденции Муаммара Каддафи в Триполи, сообщает Reuters. Работы ведутся с помощью двух бульдозеров под охраной вооруженных бойцов.

Вокруг комплекса зданий в районе Баб аль-Азизия собрались люди, которые выкрикивают слоганы в поддержку Национального переходного совета. "Мы будем разрушать все, что принадлежит Каддафи. Мы хотим, чтобы мирная организация была построена вместо дома Каддафи", - цитирует агентство одного из сторонников повстанцев.

Резиденция Каддафи и военные объекты правительственных войск в Баб аль-Азизии ранее неоднократно подвергались авиаударам коалиции НАТО. После того, как в августе столица перешла в руки мятежников, в зданиях были обнаружены 150 тел. Представители повстанцев заявляли, что Каддафи держал в Баб аль-Азизии заключенных, которых его сторонники убили, перед тем, как покинуть Триполи.

Правительство повстанцев переехало в Триполи 25 августа - спустя полгода после начала антиправительственных выступлений, которые вылились в гражданскую войну. С тех пор мятежные войска продолжают бои за города Сирт и Бани-Валид, которые по-прежнему контролируют сторонники Муаммара Каддафи. Предположительно, в одном из этих городов скрывается и сам Каддафи.

http://lenta.ru/news/2011/10/16/gdf/

 

[Dire Straits]

Сколько их?

Ну как мы видим,почти вся страна перешла под их контроль. Из этого делаем логический вывод,что их достаточно много.

 

[DNK]

В Триполи начали снос резиденции Каддафи

Вот и не понятно кому верить...

С одной стороны инфа о полном захвате Триполи лоялистами, с другой будничные дела новой администрации.