Нападение на Ливию. Итоги. (часть 3)

[алексей с сахалина]

алексей с сахалина
Ну открытое противостояние бы закончилось точно. Ну а борьба с повстанцами кто его знает сколько лет длилась бы.
Ведь не с пустого места там пол страны перешло за считанные дни на сторону повстанцев.

А по другому гражданские войны и не заканчиватся никогда.
теперь здравствуй , Сомали-2 и война всех против всех.
Ето что, лучше диктатуры Каддафи?

 

[MRJING]

алексей с сахалина
Ну посмотрим ,что у них выйдет Сомали или очередной Бахрейн.
Или ,что то интересное построят. В конце концов они даже власть не успели поделить.
Поэтому судить рано.

 

[алексей с сахалина]

Бахрейна точно не получится, не та страна. Поделяна на племена, теперь уже и неплохо вооруженные.

 

[MRJING]

алексей с сахалина
Дасс ошибся много Бахрейнов.

 

[алексей с сахалина]

Ога, только до етого лет так. ..дцать будут делить какой бахрейн у них бахрейнистей

 

[MRJING]

алексей с сахалина
Ну кто его знает, за сколько они справятся или справятся ли вообще.
В конце концов я даже нормально биографий всех членов ПНС не нашёл. Неизвестные почти люди для интернета, в основном функционеры прошлого режима.
Тем более такие вещи как гражданские войны вообще трудно предсказуемы, а уж первый этап выхода из такой войны так вообще мрак и корейский рендом.

 

[Org]

MRJING
Не надо передергивать мои слова. По моему Вы как Портос "я пишу потому что пишу" .
Если не понимаете смысла чужих постов , лучше не пишите ничего в ответ , умней покажетесь.

 

[mrmister]

MRJING
Не надо передергивать мои слова. По моему Вы как Портос "я пишу потому что пишу" .
Если не понимаете смысла чужих постов , лучше не пишите ничего в ответ , умней покажетесь.

У него смысл не в качестве поста, а в их кол-ве, причем с уклоном в определенную сторону, что бы на фоне их кол-ва прятать "ИНАКОМЫСЛИЕ" в определенных темах

 

[MRJING]

Org
Тоже относится к вам тогда. Если не понимаете смысла моих постов то и не пишите ничего в ответ.

 

[Dire Straits]

Сталинградская битва за Сирт

Вы,и Вам подобные,вы хоть понимаете,что своими высказываниями оскорбляете память тех,кто героически оборонял Сталинград,приравнивая какие-то разборки папуасов и действительно страшные бои за Сталинград,в которых пали тысячи наших солдат
Видели мы фотки этих ожесточенных боев,когда одни папуасы осадили город и покуривая кальян обстреливали Сирт из всего,что смогли прикатить с собой. А другие папуасы прятались по подвалам и в конечном итого большая их часть попросту разбежалась,а не героически погибла,а остатки фанатичных папуасов,совсем небольшая часть все таки сдохла.

 

[Creo]

Dire Straits
Некрасиво оскорблять чужой народ, который лично Вам не сделал ничего плохого.
:-bad^

 

[Dire Straits]

Creo
А кого я оскорблял?
Как можно называть людей,которые устроили всю эту бадягу,которая в результате превратила их страну во второе Сомали?
Я не ставил перед собой цель кого-то оскорбить,боже упаси. Я вообще не на этом заострял внимание,если Вы не поняли.
Мне на них по-большому счету пофигу. :-|

 

[TAHKuCT]

Постреволюционная элита, как правило, оказывается весьма низкого качества

Новое ливийское правительство недостаточно представительно, а потому его будущее остается очень хрупким
Как заявил глава Комитета Совета Федерации по международным делам, спецпредставитель президента РФ по сотрудничеству со странами Африки Михаил Маргелов, новое ливийское правительство недостаточно представительно, а потому его будущее остается очень хрупким.
Часть ответственности за то, что происходит в Ливии, ложится и на Россию
Что касается Ливии, то, на мой взгляд, ситуация в этой стране развивается достаточно предсказуемо. Многие эксперты говорили, что, по аналогии с Афганистаном, Ираком и той же Сербией, после свержения режима Муаммара Каддафи дела здесь будут далеки от стабильности и предсказуемости. Вчерашние соратники по Переходному национальному совету сегодня начинают выяснять отношения между собой. К тому же смерть Каддафи не только не устранила противоречия между местными кланами и племенами, но и, наоборот, усугубила их. Наконец, следует иметь в виду, что постреволюционная элита, как правило, оказывается весьма низкого качества. Эти люди во многом объединились под лозунгом «Давайте получим западную помощь, чтобы свергнуть Каддафи», а что делать дальше со страной, чаще всего они просто не знают. Многие из новых правителей оказываются просто неспособны к эффективному управлению страной. Отсюда мы видим в Ливии то, что видим.
Самое удивительное – то, что российские власти раньше предпочитали не говорить о возможных проблемах после свержения Каддафи в Ливии. Я считаю, что это объясняется чисто конъюнктурными обстоятельствами. Теперь же отрицать проблемы больше невозможно: нестабильность в будущем будет только повышаться, и вряд ли имеет смысл ожидать каких-то серьезных успехов в налаживании мирной жизни в Ливии от новых властей. И эту картину мы будем наблюдать еще достаточно долгое время, а нашим политикам в любом случае придется признать этот факт. Более того, все те, кто согласился или закрыл глаза на то, что происходило в последнее время в Ливии, в разной степени, так или иначе, несут прямую или косвенную ответственность за то, что имеет место в этой стране сегодня. Включая российские власти, которые на первоначальном этапе присоединились к одобрению событий в Ливии. Соответственно, часть ответственности ложится на Россию. То, что произошло в этой стране, могло свершиться только при молчаливом согласии целого ряда крупных игроков на международной арене, включая Россию.
Наша склонность наделять Запад некоей высшей мудростью не имеет под собой оснований
Из последних новостей из Ливии также выделяется заявление главы исполкома Переходного национального совета Махмуда Джабриля, который подчеркнул, что после свержения Каддафи страна будет жить по законам шариата. Совершенно очевидно, что попытка заставить жить Ливию по законам шариата будет только стимулировать нестабильность, потому что нельзя сказать, что ливийское общество полностью гомогенно и все его группы мечтают жить по законам шариата. Так что это решение только подогреет внутренний гражданский конфликт. Вопрос заключается в том, что задумал Запад, когда он затевал акцию по силовому свержению Каддафи. Понимал ли он, на что идет, и какими будут последствия этого? Если европейцы и американцы просто не отдавали себе отчет в том, что поддерживают людей, которые в будущем, возможно, будут поддерживать радикальный исламский терроризм, это означает, что Запад просто не ведает что творит.
Вообще наша традиционная склонность наделять Запад некоей высшей мудростью совершенно не имеет под собой оснований. Грубо говоря, он зачастую «косячит» направо и налево, невзирая на то, что это может ему же выйти боком. Впрочем, более реален второй вариант: западные лидеры прекрасно понимали, к чему идет дело. Это означает, что существует продуманная системная политика привода к власти исламских радикалов в целом ряде стран Арабского Востока. И это хорошо укладывается в конспирологические теории, говорящие, что именно американцы и Запад создали «Аль-Каиду», а также стимулируют исламское экстремистское террористическое движение для дестабилизации ситуации в тех или иных регионах, чтобы потом снимать с этого геополитические «сливки».

http://oko-planet.su/politik/politikday ... estva.html

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Текущая обстановка в Ливии хорошо показана на карте, расположенной в начале статьи:

Южная Ливия (зеленая)–территория полностью контролируется Народно-освободительной армией Ливии во главе с Саиф аль-Ислам аль-Каддафи, большую помощь в этом оказывают туареги и другие племена пустыни.

Центральная Ливия (белая)-площадь оспаривается ПНС и Народно-освободительной армией Ливии. Повстанцы несут здесь ежедневные потери и без поддержки НАТО и бомб, у них плохие перспективы дальнейшего контроля данной территории.

Северная Ливия (черная)- область контролируют ПНС, наемники НАТО и исламские группы, во главе с Аль-Каидой. Красными пятнами обозначены зоны партизанского сопротивления.

Все это время империалисты, которые организовали военную кампанию против Ливии, не выполняют взятые на себя обязательства. Иностранные наемники и повстанцы не получают обещанную заработную плату. Многие лидеры ПНС, получив круглую сумму для оплаты наемников, скрываются вместе с деньгами. Ситуация взрывоопасна и никто не может предсказать, что может случиться в следующий час.

Сабха: В связи с нарастающей волной сопротивления, которой вполне по силам трансформироваться в цунами ...НАТО/ПНС организовало полномаштабное наступление на город Сабху. Наемники НАТО высадились в военной зоне аэропорта в месте Тманхант, на расстоянии 30 километров от Сабхи. Бойцы Освободительной армии Ливии сбили 2 вертолета Апачи и ликвидировали 87 наемников Катара на пути к городу. Много крыс было убито в засаде, в которую они попали, пытаясь напасть на Сабху с востока. Более чем 239 наемников было убито на расстоянии 30 км от города. После того как большая часть катарских солдат была ликвидирована и еще 3 вертолета НАТО было подбито, оставшаяся часть натовских вертолетов покинула воздушное пространство Сабхи. Модель этих вертолетов неизвестна, поскольку ранее нигде не встречалась, скорей всего это плод новой военной разработки НАТО. Бой продолжался больше двух часов и стоил наемникам НАТО серьёзных потерь. Это - самая тяжелая битва вокруг Сабхи с тех пор, как НАТО оставило планы повторно войти в город. Солдаты Катара – лишь пешки в отчаянной попытке натовских кукловодов получить доступ к двум заводам по очистке нефти в Сабхе и к 5 южным терминалам для перекачки нефти, которыми управляет зеленая армия. Мощность заводов составляет 1.3 миллиона баррелей нефти в день. Они обеспечивают топливом все транспортные средства на Юге и имеют важное значение для экономики Южной Ливии.

Триполи: Тяжелые столкновения идут в районах Бусалим, Хадб, Салахидини и Сук аль Джум. Зеленое Сопротивление ожесточенно сражается с бригадами повстанцев и наемников. Вертолеты НАТО были замечены вчера над побережьем Триполи. Это при том, что офицально НАТО якобы ушло. Тяжелый бой шел вчера в районе Асиахи между постанцами Зинтан и мирными жителями, люди не дали себя ограбить. Внутренняя борьба между различными бригадами ПНС с каждым днем обостряется все больше и больше. БелХадж прелюдно обезглавил 13 боевиков бригады Зинтан и 5 из бригады Мисураты.

Бенгази: Жители проводят очередную массовую акцию протеста. Люди доведены до отчаянию не только беспределом разбойных бригад повстанцев, но и нищетой. По городу ходят голодные дети, которые просят хлеб.

Мисурата: Подтверждено, что мисуратские бригады включают в себя армию IDF(Израиль)и агентов Моссада, привезенных НАТО и управляемых Бернаром Леви, сионистом, который начал войну против Ливии. Среди повстанцев Бригады Мисураты легко отличимы, так как состоят в основном из иностранцев и имеют флаги и автомобили помеченые «Misrata». В день мусульманского праздника Ид Эль-Адха, мисуратские боевики казнили 50 пленных ливийских солдат.

Агентство Рейтер сообщает о 14 убитых в результате столкновений между нигерийскими вооруженными силами и наемниками НАТО, которые хотели проникнуть на территорию Нигера.

Туниский судья подписал окончательное решение о выдаче ливийского премьер-министра аль-Багдади аль-Махмуд в Ливию властям ПНС. Совсем ещё недавно правосудие собиралось принять решение об освобождении аль-Махмуди. Очевидно свое большое влияние оказало давление тех, кто участвует в заговоре против Ливии. Багдади аль-Махмуди владеет информацией, которая беспокоит многих западных и арабских президентов. К тому же он является действующим и единственным премьер-министром Ливии, так как ни народ, ни Муаммар Каддафи не снимал его с этой должности.
Зеленое сопротивление призывает туниский народ не позволить своим властям выдать премьер-министра аль-Багдади аль-Махмуди на растерзание варварам из ПНС, которые мастерски овладели этим искусством!

Бывший переводчик Международного отдела ЦК КПСС и главный пиарщик партии «Яблоко», а ныне – председатель международного комитета Совета Федерации Михаил Маргелов удостоен высокой американской награды. В ближайшее время ему будет вручена премия имени Вудро Вильсона – президента США, при котором Америка так нажилась на Первой мировой войне, что из должника Европы превратилась в ее кредитора. Сией "чести" Маргелов удостоин за поддержку интервенции НАТО в Ливии……Без комментариев ……………….

http://anna-news.info/node/2622

 

[Minevra]

Dire Straits
Некрасиво оскорблять чужой народ, который лично Вам не сделал ничего плохого.
:-bad^

Папуасы оскорбление, а крысы нет? :study:

 

[TAHKuCT]

Dire Straits

 

[Org]

Ладно разжую , что имелось в виду . Если бы Сирт оборонялся также упорно как Сталинград то в Ливии быстро бы закончились люди, так как среднесуточные потери в "Сталинградской" битве были около ~4000 человек в сутки.
Т.е.по определению долгой и упорной обороны Сирта не могло быть при таком огневом превосходстве НАТО они выбили всех защитников при любом раскладе. Формула "теряем людей выигрываем время" это тоже из второй мировой войны. Если после этого еще останутся непонимающие ,то я умываю руки.

 

[Dire Straits]

Если бы Сирт оборонялся также упорно как Сталинград то в Ливии быстро бы закончились люди, так как среднесуточные потери в "Сталинградской" битве были около ~4000 человек в сутки.
Т.е.по определению долгой и упорной обороны Сирта не могло быть при таком огневом превосходстве НАТО они выбили всех защитников при любом раскладе.

Вот именно по этому и не стоит сравнивать Героическую оборону Сталинграда и разборки папуасов при поддержке НАТО.

 

[Journeyman]

Вопрос в том, что для человека который готов погибнуть за идею - не важно, что, где и как. Он, человек, и есть "Сталинград", который готов погибнуть, но не сдаться.
Защитники Сирта - которые сражались и погибали за Родину, за Ливию, за Каддафи, ничем не уступают защитникам Сталинграда, которые сражались и погибали за Родину, за СССР, за Сталина.
Однако я не ставлю равно между великим Советским Народом, который пошёл на огромные жертвы, не сдался врагу, оказал доверие своему руководству и лично И.Сталину, и ливийским народом, который в массе своей плевал на достижения своего государства и саморучно вверг Ливию в хаос.

 

[ZloyStrelok]

Вопрос в том, что для человека который готов погибнуть за идею - не важно, что, где и как. Он, человек, и есть "Сталинград", который готов погибнуть, но не сдаться.
Защитники Сирта - которые сражались и погибали за Родину, за Ливию, за Каддафи, ничем не уступают защитникам Сталинграда, которые сражались и погибали за Родину, за СССР, за Сталина.
Однако я не ставлю равно между великим Советским Народом, который пошёл на огромные жертвы, не сдался врагу, оказал доверие своему руководству и лично И.Сталину, и ливийским народом, который в массе своей плевал на достижения своего государства и саморучно вверг Ливию в хаос.

Цитата все по делу кроме саморучно Нато сыграло не маловажную роль

 

[Dire Straits]

Вопрос в том, что для человека который готов погибнуть за идею - не важно, что, где и как. Он, человек, и есть "Сталинград", который готов погибнуть, но не сдаться.

Вы чеченских боевиков тоже так назовете?

Защитники Сирта - которые сражались и погибали за Родину, за Ливию, за Каддафи

Да кто там сражался,они разбежались,сами же выжившие говорили,что их оставалось не больше 300.
А повстанцы,если бы были професиональными солдатами,а не сидели бы месяц вокруг города,покуривая кальян и постреливая из зениток и минометов давно бы его взяли.

Однако я не ставлю равно между великим Советским Народом

Вот и не ставьте = между Сиртом и Сталинградом, там была обычная гражданская война,правда с участием НАТО,но тем не менее ни маштабы разрушений,ни жертывы,ни характер боевых действий не позволяют их сравнивать.