Нападение на Ливию

[michailo]

НАТА снова бомбит вовсю Ливию:

Силы НАТО нанесли серию авиаударов по объектам в Триполи
3 июня 2011, 11::20
Авиация НАТО в пятницу произвела по меньшей мере 10 ударов по военным объектам сил ливийского лидера Муамара Каддафи в Триполи и ее окрестностях, сообщило AP со ссылкой на неназванного представителя правительства.
По словам представителя, атака была произведена рано утром. Другие подробности не сообщаются. Информация о жертвах и пострадавших пока не поступала, передает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/news/2011/6/3/496659.html

:-bad^ :-bad^

Хочу обратить внимание просвещенной публики на изменение тональности подачи материалы рос СМИ: вместо "правительственных войск" появляются некие "силы ливийского лидера"... Может быть это всего лишь журналистский оборот, но мне каается, что это жжжжж неспроста... :???:

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

А вот еще один доблестный подвиг НАТЫ, который можно вписать в ее аналы:

При авиаобстреле в Триполи пострадало здание православной церкви
3 июня 2011, 13::42
В результате авиаобстрела силами НАТО столицы Ливии Триполи серьезно пострадало здание египетской коптской церкви, сообщает в пятницу египетское официальное информагентство МЕНА.
Обстрел церкви произошел накануне вечером. По информации египетских дипломатов в Триполи, в здании церкви выбиты все стекла, повреждена одна стена, двери. Серьезно пострадал также дом смотрителя церкви и его имущество. По чистой случайности, в результате этого инцидента никто из прихожан и служащих церкви не получил ранений.
Посольство Египта в Ливии оценивает материальный ущерб, нанесенный церкви действиями сил НАТО.
Ожидается, что с совместным заявлением в отношении этого инцидента в ближайшее время выступят представители Ассоциации христианских церквей в Ливии, передает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/news/2011/6/3/496711.html
:-bad^ :-bad^

Интересно, церковь у них проходила как какой военный объект??? Может сослепу приняли крест за фазированную решетку или составную часть "Кольчуги"???

 

[Journeyman]

Конечно неспроста. Где например можно увидеть - "силы американского лидера"? Нигде. А тут идёт конкретная информационная война против Каддафи, и она намного масштабнее и шире чем информационная война против России в августе (и посл. месяцах) 2008 года.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

При авиаобстреле в Триполи пострадало здание православной церкви

Это по сравнению с Югославией - цветочки.

 

[TAHKuCT]

Сейчас Европа судит серба Младича за геноцид хорватского населения. Насколько мне известно, хорваты первые начали поджигать дома и убивать мирных сербов. Так где же справедливость?

 

[БЧ-5]

Так где же справедливость?

А откуда ей взяться?

 

[Kaltblütig]

Справедливости никогда и не существовало в политике
Есть право экономически и/или военно сильного

 

[Journeyman]

Справедливости никогда и не существовало в политике
Есть право экономически и/или военно сильного

Это и есть западные либеральные и демократические ценности? Это и есть т.н. однополюсный американский мировой порядок? Чем же он отличается от идей того же Гитлера? - да, сейчас не расовый нацизм, но политический. Остальное не изменилось - действо с позиции силы, наплевательское отношение к нормам международного права, а расширение жизненного пространства сейчас проходят под грифом "защита национальных интересов", "защита демократии", "наличие ОМП".
Слова изменились - нынче - не всё ради "немецкого народа", а ради "золотого миллиарда" и западных экономических семей. Остальные теперь не геномусор - а "террористы", "ось зла", "исламские радикалы", и т.д. Они могут убивать себя миллионами (Руанда), они могут убивать друг друга (СА в Афганистане, Чечня, Индия-Пакистан, постоянные конфликты в Африке и т.д.), но в случае надобности политические нацисты вдруг начинают устраивать "аншлюсы" (см. список агрессий золотого миллиарда против населения планеты).

 

[БЧ-5]

Это и есть западные либеральные и демократические ценности?

Разумеется.Вернее сказать,неотъемлемая часть эти ценностей,о которой не принято говорить.

 

[MRJING]

Journeyman
Угу Золотой миллиард
Особенно смешно на этом фоне выглядит массированное подсирание везде где можно ЕС от США.
Которые составляют половину данного миллиарда.

Добавлено спустя 28 минут 10 секунд:

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... ters.shtml
А вот и вертолёты по новой тактике. И ещё 90 дней одобренной операции.

 

[Оценьщик]

В ночь на 4 июня силы НАТО впервые применили в Ливии боевые вертолеты, сообщил командующий операцией канадский генерал Шарль Бушар.
Удары наносились по боевой технике и военному имуществу войск, лояльных Муаммару Каддафи.
"Успешные боевые действия продемонстрировали уникальные возможности боевых вертолетов, - заявил журналистам Бушар. - Мы и впредь будем использовать их там и когда необходимо, с той же точностью, с какой выполняем все наши задачи".
Два британских вертолета "Апач", базирующиеся на борту вертолетоносца "Оушен", уничтожили радарную установку, армейский КПП и еще два сооружения военного назначения в районе города Брега и благополучно вернулись на корабль, сообщил командир "Оушена".
Французские вертолеты "Газель" также справились с заданием успешно и без потерь.

 

[SW999]

В ночь на 4 июня силы НАТО впервые применили в Ливии боевые вертолеты

Использовать закрытые масксетями позиции ДШК и ЗПУ в районах расположения сил Каддафи и по маршрутам их выдвижения, причем не стационарные, привезли, поставили, долбанули по фанере и увезли. В коктейль добавить операторов ПЗРК для усиления ощущений у "великобританцев".

Короче, духовская афганская тактика 1980-х ливийцам в руки.

 

[Оценьщик]

Использовать закрытые масксетями позиции ДШК и ЗПУ в районах расположения сил Каддафи и по маршрутам их выдвижения, причем не стационарные, привезли, поставили, долбанули по фанере и увезли. В коктейль добавить операторов ПЗРК для усиления ощущений у "великобританцев".

Короче, духовская афганская тактика 1980-х ливийцам в руки.

Вот и посмотрим.

 

[Батька Махно]

Короче, духовская афганская тактика 1980-х ливийцам в руки.

Не подойдет. В Ливии на побережье практически ровная как стол, местность. Ливийская пустыня. Только ближе к границе с Тунисом невысокие горы. Из опыта применения ударных вертолетов в Ираке, практически идеальный полигон. ЗСУ, ЗПУ и стрелков с ПЗРК можно размещать только в сельской и городской застройке. По другому просто будут как в тире за 2-3км уничтожать (видеодокументов из того же Ирака куча).

 

[SW999]

Не подойдет.

Подойдет. Рельеф тут не важен. Мелкобриты погнали тут Апачи потому что у них явные проблемы с так называемым CAS (close air support - ближняя авиационная подержка, из-за которой буксует вся ихняя авантюра), то есть сложилась такая ситуация что дистанция огневых контактов между противниками варьируется в диапазоне 500 метров и не больше. Долбать тактической авиацией - будут огромные потери среди самих же повстанцев, ибо воююет тупой сброд, у них нет никаких инфракрасных строб-маячков, дымов и прочих средств нормальной идентификации "свой чужой".

Мелкобриты намылились шинковать людей Каддафи из 30 мм пушек и НУРСами, а это уже зона поражения ЗУ-23-2, ЗПУ-4, ДШК и ПЗРК.

С Ираком сравнение не уместно, у ишаков была тактика снять ботинки и бежать, а Миша Каддафи реально воююет. Все что ему теперь нужно, это в нужных местах устраивать засады на повстанцев, связывать их боем на дистанциях где не сможет сработать фронтовая авиация, при подходе Апачей разворачивать позиции ДШК и ЗПУ, ПЗРКашников и вести эшелонированный зенитный огонь.

 

[MRJING]

SW999
так реально воюет что потери коалиции ограничились одним самолётом. (причём лётчиков спасли)
Больше потерь коалиция не понесла.

 

[SW999]

SW999
так реально воюет что потери коалиции ограничились одним самолётом. (причём лётчиков спасли)
Больше потерь коалиция не понесла.

Извините, а что остается делать Каддафи, которого все предали, в том числе и российское руководство в виде официальной позиции президента? Как не прискорбно это звучит, но это так.

Пытаться сбить работающую со средних высот тактическую авиацию допотопными С-75, которые во-первых задавлены РЭБами, а во вторых находятся под постоянным прицелом самолетов подавления ПВО? И которые все равно разхреначат крылатыми ракетами?

Правильно, лучше пожалеть личный состав и подождать пока мелкобриты спустятся ниже, хотя бы на Апачах.

Хотите много сбитых самолетов - поставляйте своим потенциальным союзниками С-300 ПМУ и обучайте персонал. А если вам прогулки с Саркози и прочей швалью важнее, то не надо и требовать каких-то чудес от малочисленной и слабо оснащенной армии. Они и так чудеса делают, что уже столько месяцев под бомбами не только держатся, но и повстанческий сброд неплохо гоняют, посмотрите хотя-бы на карты контролируемых террирорий.

 

[MRJING]

SW999
У Кадаффи есть С-125 и С-200

 

[Dire Straits]

У Кадаффи есть С-125 и С-200

Были.
Не зря же американцы больше ста гарпунов выпустили.

 

[SW999]

С-200 и С-125 это стационарные комплексы (причем с очень громоздкой инфраструктурой), все их координаты с точностью до метра получены космической разведкой. Дальше только дело техники вбивать их координаты в системы наведения Томагавков и пулять до тех пор пока на их месте одна труха не останется.

Вообще я не понимаю позиции России. Ливия находится наверное в самом стратегическом месте Средиземноморья, помогите вы Каддафи поставками оружия и военными советниками и все, тут вам и авиабазы и ВМБ в одном из самых ключевых районов Европы, и постоянная возможность конроля за Гибралтаром.

CCCР вмешивался везде - от Вьетнама и Камбоджи до Никарагуа и Гвинея-Бисау. :-(

 

[MRJING]

SW999
А что по вашему могла сделать армия Ирака?
просто не понимаю чем отличается по вашему мнению реальная борьба и убегающие ишаки.

 

[SW999]

SW999
А что по вашему могла сделать армия Ирака?
просто не понимаю чем отличается по вашему мнению реальная борьба и убегающие ишаки.

Могла сделать многое. Если не воевать в самой пустыне, то хотя бы держать города и там выпускать кишки американцам. При таком количестве оружия как было на складах у Саддама можно было организовать оборону не хуже той, что устроили чечены во время штурма Грозного 1994 года.

В каждом доме гранатометчики с РПГ, укрепленные позиции ПТУР, минирование дорог фугасами, снайпера, пулеметчики. Но они пошли по более легкому пути - сдались, валить бульдозером статую Саддама легче чем жечь Абрамсы.

И кстати, если пиндосня будет пытаться взять Триполи то сценарий Грозного 1994 очень даже не исключен. Злой народ в этом городе и хорошо вооруженный для наземной войны.