Нападение на Ливию

[MRJING]

SW999
Каддафи такой красавец что его бросил весь мир и его страну бомбят. И его армия не может нанести ни какого вреда в ответ.
Значит он крайне плохой дипломат и крайне плохой военный.
Не хотел бы имееть такого лидера

А теперь посмотрим армии Бритов и Французов

Армия Франции 389 тысяч человек. Бюджет 59.660 Миллиарда
Армия Британии 225 тысяч человек. Бюджет 59.300 Миллиарда
Итого
614 тысяч человек.
И бюджет в 119.960 Миллиарда долларов
VS
Против армии Ливии 50 тысяч человек. (сколько сейчас осталось неизвестно)
Бюджет 1.3 Миллиарда долларов.
Итого превосходство
Численность в 12.28 раз
Денежно 92.277 раза

При тотально господстве в воздухе и на море.

Достаточно высадить тысяч 30 войск и много инструкторов наёмников и подготовить из повстанцев побольше высококалорийного пушечного мясца.
Этого хватит чтобы с минимальными потерями вынести Ливию в наземной операции.

 

[SW999]

MRJING

Да плевать на этот весь мир. Человек реально заботится о своей стране, он настоящий лидер своего народа. Саддама люди ненавидели, а Кадаффи обожают, как видите.

Он откроет военные склады вот таким вот парням которые бегают за ним по улицам и все города превратятся в опорные пункты, контролируемые сотнями тысяч вооруженных людей. А эти 50 тысяч будут ими комадовать, вот и все.

Я как смотрю на Каддафи у меня у самого возникает ненависть и желание убивать этих мелкобритов и французов, как лезущих в чужую страну оккупантов, я представляю что чувствуют лояльные Кадаффи ливийцы.

 

[MRJING]

SW999
Да говорю же вам что сталинграды не работают в современной войне.

Он откроет военные склады вот таким вот парням которые бегают за ним по улицам и все города превратятся в опорные пункты, контролируемые сотнями тысяч вооруженных людей. А эти 50 тысяч будут ими комадовать, вот и все.

Если подобное произойдёт просто Ливия перестанет существовать и превратится в местный аналог Сомали с укрепленным нефтеносными районами и анархией.
Ну а западные агрессоры будет плакать кровавыми слезами по потраченным миллиардам на боеприпасы, инструкторов и оружие повстанцам.

Вы готовы превратить свою страну в руины охваченные пламенем анархии и беспредела ради того, чтобы увидеть пот на лицах иностранных генералов когда они будет отчитываться о понесенных затратах на войну?

 

[SW999]

Вы готовы превратить свою страну в руины охваченные пламенем анархии и беспредела ради того, чтобы увидеть пот на лицах иностранных генералов когда они будет отчитываться о понесенных затратах на войну?

Это выбор из разряда "драться или стать раком к противнику". Каждый решает сам. Правда в любом случае на стороне Кадаффи, так как ни повстанцы, ни западные демократизаторы не предлагают ничего реально лучше государственного устройства Джамахирии. Смысла в этой революции нет, она фиктивная, искуственно созданная извне, поэтому люди сопротивляются и поддерживают Кадаффи.

А коалиция - это банда педиков, побитые немецкими сапогами в 1940 году французы, всю войну обгадившись просидевшие в погребах, и "недоимперцы" - мелкобриты, которые аналогично тряслись от страха всю войну на своем острове. Кадаффи надо воевать, причем жестко воевать если все опустится на землю уже потому, что агрессорами является такая исторически-пораженческая шваль.

 

[MRJING]

SW999
Нет это выбор из разряда идиотская, бесполезная смерть или жизнь и борьба.
Смерть не нанесёт агрессору никакого значительного вреда и разрушит родину.
А жизнь позволит бороться с западом старым добрым партизанским способом и не потерять родину. Разве выбор тут не очевиден?

 

[Org]

MRJING

Да говорю же вам что сталинграды не работают в современной войне.

Не уточните , что Вы хотели сказать этой фразой ?

 

[SW999]

Нет это выбор из разряда идиотская, бесполезная смерть или жизнь и борьба.

То есть по вашему сражаться против кучки абсолютно охреневших от своей безнаказанности *дерастов (коими и являются мелкобриты и лягушкоеды) за право самому определять как жить, как управлять государством, на каком языке говорить, какую религию исповедывать, какому правителю подчинятся - это идиотская смерть, да? Вот это и есть мораль этой *дерастической Европы - стой как коза в стойле, за тебя мы все решим. Поганая мораль, с которой не имеет смысла жить.

Сторонники Каддафи дерутся за свое право решать за себя, в отличие от повстанческой мерзоты - за которую другие решают - НЕЛИВИЙЦЫ.

Если сдать страну, никакой партизанской войны не будет. Это как поднять лапки, сломаться духом. Проиграть. А пока хоть в крови, сбитый на землю, но ползешь и пытаешься укусить - ты живешь.

Вернер Фон Браун ворочается в гробу видя как недостаточно его изобретений упало за Ла-Маншем.

 

[Одессит]

Сторонники Каддафи дерутся за свое право решать за себя, в отличие от повстанческой мерзоты - за которую другие решают - НЕЛИВИЙЦЫ.

Еще немного ранее, было бы намного лучше, чтобы сам полковник поменьше интриговал при заключении договоров на закупку современных вооружений для собственной армии :-(
Хотя бы он для собственной же столицы создал бы более-менее боеспособную ПВО! :-(
Может быть и "крестоносцы" не так бы сомоуверенно чувствовали себя в ливийском небе :think:

 

[SW999]

Может быть и "крестоносцы" не так бы сомоуверенно чувствовали себя в ливийском небе

Они себя будут чувствовать уверенно при любом ПВО, так как будут всегда долбать крылатыми ракетами в больших количествах по предполагаемым координатам. Тактика у них такая, если не могут подлететь близко - будут запускать Томагавки с моря. Одними С-300 тут не обойтись, тут нужны и ТОРы, и Панцири - то есть полная эшелонированная система зенитного огня.

Российский РОСОБОРОНЭКСПОРТ и его начальство тоже хороши, то мы продаем С-300 Ирану, то мы соблюдаем мораторий и не продаем. Если поддерживать потенциальных союзников, то их надо поддерживать не смотря ни на что, как это делал СССР.

 

[Одессит]

Российский РОСОБОРОНЭКСПОРТ и его начальство тоже хороши, то мы продаем С-300 Ирану, то мы соблюдаем мораторий и не продаем.

В данном случае - тут замешана большая политика :-(

Если поддерживать потенциальных союзников, то их надо поддерживать не смотря ни на что, как это делал СССР.

Даже в ущерб благосостояния собственного народа?
Продавая за символическую плату или просто даря целые арсеналы оружия этим "потенциальным союзникам", как это практиковал СССР? :-(
В конечном итоге и у самой России придет такой момент, что и у нее "пупок развяжется", как это и случилось с бывшим Союзом :-read:

 

[MRJING]

Org

Не уточните , что Вы хотели сказать этой фразой?

В современной войне массированно укрепится в городе и ждать врага оказывается совершенно бесполезно. Противник в этот город просто не пойдёт. Он не будет посылать волны пехоты с танками на приступ до победного конца. Он спокойно встанет на безопасной дистанции от города и будет его крушить до тех пор пока сопротивление не будет подавленно. После чего будет происходить невероятно осторожная зачистка. Сопровождаемая беспрерывным авио и арт ударами точечными по выявляемым огневым точкам.

То есть по вашему сражаться против кучки абсолютно охреневших от своей безнаказанности *дерастов (коими и являются мелкобриты и лягушкоеды) за право самому определять как жить, как управлять государством, на каком языке говорить, какую религию исповедывать, какому правителю подчинятся - это идиотская смерть, да? Вот это и есть мораль этой *дерастической Европы - стой как коза в стойле, за тебя мы все решим. Поганая мораль, с которой не имеет смысла жить.

Сторонники Каддафи дерутся за свое право решать за себя, в отличие от повстанческой мерзоты - за которую другие решают - НЕЛИВИЙЦЫ.

Если сдать страну, никакой партизанской войны не будет. Это как поднять лапки, сломаться духом. Проиграть. А пока хоть в крови, сбитый на землю, но ползешь и пытаешься укусить - ты живешь.

Вернер Фон Браун ворочается в гробу видя как недостаточно его изобретений упало за Ла-Маншем.

Возможно вы мой пост не читали или я плохо выражаюсь. Но если коротко
Можно сражаться как Лерой Дженкинс
А можно сражаться как Суворов. Ваш предложенный вариант очень мне напоминает "подвиг" Лероя.

PS:
С Криком Лерррой Дженннкинск!!!!!!!!! он кинулся в атаку и слил себя и свой отряд. Совершенно бесцельно.

 

[Витасей]

MRJING
Он защищает свою землю, свою Родину. Это на него кидаются в атаку, а он держит удар.

Если к тебе в дом будет ломиться группа отморозков, какие будут действия? Открыть двери, и на коленях ползать, умоляя ничего не делать твоей жене и детям? Надеяться на их благорозумие? Или достать ружье/топор/палку и т.п. и приготовиться дать п*ды каждой сволочи, которая попробует проникнуть в твой дом и навредить тебе и твоей семье? Я бы выбрал второе.

 

[MRJING]

Витасей
Ощущение что я сейчас получу предупреждение.

И так я указываю на два варианта.
Вариант предложенный SW999
Умереть и уничтожить свою страну не нанеся никакого ущерба врагу.
С бандой отморозков ломящихся в дом это бы выглядело как выйти к ним и попробовать запинать их всех левым мизинцем. После чего отморозки порвут семью.

И мой вариант. Сменить типность войны для достижения успеха.
Что с бандой отморозков означает вызвать ментов и баррикадировать помещения до их появления. Сдерживая их как можно дольше любыми методами от боя и стрельбы до ползания на коленях(всё целиком зависит от сил и средств доступных мне и сил и средств доступных врагу). Так как нужно искать любой путь чтобы спасти семью ,а не просто тупо сдохнуть и отдать свою семью на растерзание отморозкам!

PS: Всегда есть рациональный оптимальный путь борьбы который принесёт максимум ущерба врагу при минимальном ущербе. И всегда есть тупой способ сдохнуть погубив при этом объект своей защиты.

PSS: Думаю теперь всё уж крайне конкретно ясно?
Или вы из-за своей гордости или ещё чего-то там дадите насиловать и убивать ваших родных и близких?

 

[Rand0m]

В современной войне массированно укрепится в городе и ждать врага оказывается совершенно бесполезно. Противник в этот город просто не пойдёт. Он не будет посылать волны пехоты с танками на приступ до победного конца. Он спокойно встанет на безопасной дистанции от города и будет его крушить до тех пор пока сопротивление не будет подавленно. После чего будет происходить невероятно осторожная зачистка. Сопровождаемая беспрерывным авио и арт ударами точечными по выявляемым огневым точкам.

А если стоит задача этот город взять и времени ждать нет?

С Криком Лерррой Дженннкинск!!!!!!!!! он кинулся в атаку и слил себя и свой отряд. Совершенно бесцельно.

Завязывайте с ВоВом

 

[MRJING]

Rand0m

А если стоит задача этот город взять и времени ждать нет?

Тогда будет работать. Но в данной войне времени полно.
Не говоря что такие ситуации в современных войнах скорее исключение чем правило.

Завязывайте с ВоВом Смеюсь

Не играю. А вот юмор люблю. Классный момент.

 

[Витасей]

PS: Всегда есть рациональный оптимальный путь борьбы который принесёт максимум ущерба врагу при минимальном ущербе. И всегда есть тупой способ сдохнуть погубив при этом объект своей защиты.

PSS: Думаю теперь всё уж крайне конкретно ясно?
Или вы из-за своей гордости или ещё чего-то там дадите насиловать и убивать ваших родных и близких?

Тут как говорится хрен редьки не слаще. Нету у него пока способов оградить население от гибели при налетах. И тут не в гордости дело. Если он сложит оружие и сдаст страну повстанцам, где гарантии что они (этот сброд головорезов) не займутся геноцидом и не вырежут население городов, лояльных Каддафи? А ведь такой вариант развития событий вполне реальный. Поэтому повторюсь, нету у него пока другого выхода кроме как держаться. Я так думаю.

 

[MRJING]

Витасей
Ну начнём с того что этот сброд считает себя правительством Ливии. А резать население своей страны могут только окончательно сбрендившее маньяки. А ведь всё это правительство собрано из чиновников и генералов Джимахирии которые тайно договорились с западными странами и мусульманскими радикалами. А значит мозг хоть и не добрый ,а на месте есть.
Во вторых судя по уровню организации этого сброда. В тот же миг как Каддафи падёт они вцепятся в глотки друг друга и полетят клочки по закоулкам ,что держись.
В третьих запад на многое умело закрывает глазки но вот на вырезание сотен тысяч будет таким говнецом что уже ни как не отмоешся. А они ой как помнят о выборах и рейтингах за которые надо всеми руками держатся. Поэтому этот сброд сам получит по головку вздумай он заняться чем то подобным. Да и заняты они будут дележом власти чтобы разбираться с населением.
И главное в данный момент победа повстанце при текущем раскладе и ходе событий неменуйма.Серьёзной внешней помощи Каддафи не дождётся не в жизнь. Страна в блокаде. НАТО не даст ни в коем случае ему победить. А натаскивать армии повстанцев ребята из ЧВК умеют и опыт есть с Югославии богатый.
Поэтому любое сопротивление просто отсрочивает захват власти повстанцами.
При этом в этом нету ничего хорошего. Уровень организации и подготовки повстанцев и ПНС будет только расти с ускорением ,а страна всё больше и больше превращаться в руины. И когда повстанцы захватят руины Западной Ливии. Они окажутся крайне подготовленными для держания в ежёвых рукавицах её населения. Не говоря что к этому времени сложится чёткая иерархия и будет создан мощный карательный аппарат.
В данный момент ПНС не сможет управлять ситуацией в Ливии если у него окажется такая власть. А НАТО потеряет возможность вести сколь угодно открытые боевые действия против Ливии. А единственные способные вести успешную тайную войну США явно не являются организаторами праздника с банкетом. Ими являются Французы и Британцы. Тем самым переход власти к ПНС мигом обернёт ситуацию в массированное партизанскую войну против грызущегося между собой ПНС. Что приведёт к падению ПНС и развалу его из нутри. Из-за чего у ПНС не окажется сил удержать власть в своих руках и к власти придёт новый диктатор или выбранное правительство (Что правда всё равно учитывая менталитет сведётся к диктатору) И опять установится режим подобный Джимахерии или Иранский вариант власти. И вуаля агрессоры обломились ,ПНС разрушен, а у страны ещё есть шанс вернутся к былому уровню жизни.

 

[Danilov]

Откуда ему уходить в отставку?

Политический и общественный интерес тех, кто выступает против Каддафи, – это, в сущности, старые интересы тех, кто покинул страну после его прихода к власти, и тех, кто был ранее связан с монархией и колонизаторами. Все эти «фракции оппозиции», от старых реакционеров и монархистов до исламистов, обозлены, и связано это с собственностью...

Но у Каддафи было много обязательств перед его правительством, потому что когда он пошел на контакт с Западом, ему пришлось учесть интересы некоторых из этих реакционных политических сил, исторической базой которых был и остается Бенгази. Перебежчики из правительства, бежавшие в Бенгази в начале бунта, – как раз те, кого Каддафи допустил до власти в рамках «национального примирения». На это пришлось пойти, чтобы реализовать основные идеи «Зеленой книги»: прямая демократия, религия, социализм и права женщин. Действительно, здесь не играют роли ни принадлежность к женскому полу, ни черная кожа. Здесь равны все. Вы можете представить себе, как трудно было добиться этого в очень консервативном обществе бедуинов? Но, уверяю вас, это было достигнуто, и 90% племен в Ливии в настоящее время за Каддафи, в том числе крупнейшее племя Wafalla.

Эти старые враги Каддафи, о которых я говорю, решительно против идеи Каддафи о «Единой Африке». Знаете ли вы, что Каддафи оплачивал спутники для Африки, избавляя ее от диктата западных спутников, тем самым снижая расходы и делая ТВ реально доступным для всего населения континента? А «повстанцы» известны как расисты, они ненавидят чернокожих, в том числе и ливийцев с юга. Их убивали, линчевали на улицах, расчленяли, их дома жгли, черных женщин насиловали, резали им груди. Я видела фотографии и смотрела видео, я слышала рассказы черных ливийцев, – и это дикие, невыразимые зверства.

http://vz.ru/opinions/2011/6/6/497253.html

 

[MRJING]

Danilov
Фотография расистов.

Они невероятно сильно ненавидят чёрных

 

[Радист]

Войска Каддафи
http://www.youtube.com/watch?v=lovALIUp ... r_embedded