Нападение на Ливию
- Автор темы Lanteh
- Дата начала
- Статус
MRJING написал(а):
В любой войне города равняют с землей. Равняли Сталинград, Берлин, Грозный. Если драться за свои убеждения - то надо драться насмерть, не останавливаясь ни перед чем. Особенно против этих жирных откормленных, получающих по 5000 долларов в месяц натовских тварей. Штыками рвать мразей, рубить заточенными саперными лопатками.
Вон в Сомали им быстро показали что к чему, и рейнджерам и дельте...
SW999
Только не так как США. Тут совершенно новый уровень.
Прочитали бы что было в Сомали. На каждого своего спецназовца они положили по 12. И то это если верить самим Сомалийцам с которыми они воевали.
Причём их знаменитый провал полный был с полным выполнением всех поставленных целей. Первоначальная цель захватить и живым доставить одного из лидеров постанцев на базу была выполнена.
Проблема в недопустимых потерях. АЖжжж 19 человек из которых 18 американцев.
Только не так как США. Тут совершенно новый уровень.
Прочитали бы что было в Сомали. На каждого своего спецназовца они положили по 12. И то это если верить самим Сомалийцам с которыми они воевали.
Причём их знаменитый провал полный был с полным выполнением всех поставленных целей. Первоначальная цель захватить и живым доставить одного из лидеров постанцев на базу была выполнена.
Проблема в недопустимых потерях. АЖжжж 19 человек из которых 18 американцев.
Невский написал(а):
Просто английская военщина вызывает у меня одновременное чувство и презрения и ненависти. Компенсируют свою ущербность в военном плане нападая на заведомо более слабых противников, в то время как почти всю Вторую Мировую Войну тряслись на своем острове ожидая десантной операции Гитлера и с надеждой поглядывая на восточный фронт. Не уважаю.
Я кстати и общаясь с англичанами всегда напоминаю им об их трусости во время ВМВ. Ой как они этого не любят. Просто люди такие, они без заносов и чванства общаться не могут в принципе, мол "Мы - британцы!" и все такое, а я в таких случаях всегда перевожу разговор на тему ВМВ, называя их имперской нацией, которая пряталась на острове от Гитлера.
Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:
MRJING написал(а):
Целью той операции был захват генерала Айдида, которая выполнена не была. Айдид был убит своими же в 1996 году, прожив благополучно еще три года. Группа попала в засаду, подкрепления были отрезаны, операция провалилась. Город кишил злобными дикими неграми с АК и РПГ, и это было неприемлемо по причине предполагаемых потерь среди личного состава. Поэтому американцы собрали монатки и свалили оттуда.
А о каком уровне вы говорите? Тепловизионные прицелы и БПЛА - конек американцев? Это все круто конечно, но от зачистки зданий в городе оно не освобождает. Надо выкатывать Абрамсы и бить прямой наводкой, сблизи утюжить Апачами. Только тогда в здания войдет пехота и сможет их чистить. Но в Абрамс может прилететь Корнет который прошьет его насквозь, по Апачу обязательно шарахнут Иглой. Про засаду из ПТУРов в которую попали евреи в Ливане вы слышали? Сразу же 12 Меркав было подбито Корнетами. В ближних боях никакие убер-ваффе девайсы не спасают.
SW999
И их они доставили на базу.
Их солдаты пойдут только после того как всё сопротивление будет уничтожено.
Если разведка ошиблась то войска выдвинутые с максимальной осторожностью и тотальным огневым перевесом тут же поливая огнём отступят ,а по вашей позиции тут же отлупит авиация и артилерия по полной программе.
+ я видел как они зачищяют здания. Благо на Ютубе роликов полно. При любом намёке на наличие сопротивление и врага в доме он сносится до основания.
То что в здании не оказалось его это проблема разведки, а не войск.
И их они доставили на базу.
У вас крайне странное представление о тактике и стратегии США и их союзников.
Их солдаты пойдут только после того как всё сопротивление будет уничтожено.
Если разведка ошиблась то войска выдвинутые с максимальной осторожностью и тотальным огневым перевесом тут же поливая огнём отступят ,а по вашей позиции тут же отлупит авиация и артилерия по полной программе.
+ я видел как они зачищяют здания. Благо на Ютубе роликов полно. При любом намёке на наличие сопротивление и врага в доме он сносится до основания.
MRJING написал(а):
На Ютубе показана всякая фигня, так острел одиночных аборигенов. Понимаете, чтобы войти в здание и его зачистить, надо сначала подавить все огневые точки его защищающие. Это значит выдвигать танки на дистанцию стрельбы прямой наводкой (откуда они могут словить выстрел из ПТУРа) или утюжить ударными вертолетами (которые могут словить ракету из ПЗРК).
Я вам скажу только одно, ни американцы, ни любые другие натовцы за всю недавнюю историю локальных войн не сталкивались с граммотно организованной обороной населенных пунктов, которую бы вели тактически грамотные люди. Ну не было у них своего штурма Грозного и все, вот и секрет их триумфов. По ним не били из подвалов, канализационных люков, водопроводных труб и прочих дыр откуда можно стрелять. В Чечне духовские снайпера у танков антены на ходу сбивали, уже это о многом говорит, какой там был уровень сопротивления.
А насчет сравнивания зданий с землей, то тогда можно вообще на земле не воевать, ковровые бомбардировки и все, хотя и это не всегда помогает. Дворец Дудаева летчики-снайпера точечно били бетонобойными бомбами насквозь от крыши до подвала и то чечены сидели там до последнего.
Авиация решает далеко не все.
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Ага ролики с Ютуба))) Я на нем мультики смотрю когда развлечься хочется в них и то правды большеMRJING написал(а):
Уж чего у амеров не отнять так это умение качественно снимать кино :OK-)Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Это да в Чечне наши столкнулись с профессианальной армией наемников, что ни говори, а воевать скоты умели хорошо.SW999 написал(а):
У меня устойчивое чувство что Каддафи выстоит, и вся эта канитель с бомбардировками продлится еще не более пары месяцев. У них расчет был другой, поэтому и влезли - думали что все будет как в Ираке, танковые марши по пустыне, где Саддам "контрнаступления" на Саудовскую Аравию предпримал, а по пути их долбали Мавериками и кассетными бомбами.
А Каддафи людей и технику полностью убрал в города, бомбить в Ливии для НАТО по большому счету нечего. Да, снесли стационарную систему ПВО, но толку от нее и так было мало.
А Каддафи людей и технику полностью убрал в города, бомбить в Ливии для НАТО по большому счету нечего. Да, снесли стационарную систему ПВО, но толку от нее и так было мало.
Kaltblütig
Активный участник
- Сообщения
- 437
- Адрес
- Украина,Кременчуг, ЮАР.
Каддафи конечно цепляется как может
Делаем ставки, выстоит или нет
Я думаю, что выстоит, но будет управлять только частью страны
Делаем ставки, выстоит или нет
Я думаю, что выстоит, но будет управлять только частью страны
SW999
Танки и Вертолёты
Вон Каддафи три месяца лупили. чисто самолётами и ракетами крылатыми.
Будет бомбить с артиллерией,самолётами,крылатыми ракетами на всё это стрелковым оружием ответить нельзя.
До полного и безоговорочного подавления сопротивления.
Сидишь ты и ждёш американцев с друзьями. А идут недели- месяцы а их всё нет а друзей всё меньше и меньше. А от родного города уже почти ничего не осталось. Моралька у кого хочешь в нуля сядит.
А боеприпасов они совершенно не жалеют.
Танки и Вертолёты
Вон Каддафи три месяца лупили. чисто самолётами и ракетами крылатыми.
Будет бомбить с артиллерией,самолётами,крылатыми ракетами на всё это стрелковым оружием ответить нельзя.
До полного и безоговорочного подавления сопротивления.
Сидишь ты и ждёш американцев с друзьями. А идут недели- месяцы а их всё нет а друзей всё меньше и меньше. А от родного города уже почти ничего не осталось. Моралька у кого хочешь в нуля сядит.
А боеприпасов они совершенно не жалеют.
MRJING
А вы уверены, что бомбардировки НАТО наносят сильный вред непосредственно вооруженным силам Кадаффи? Пока в виде результата я вижу лишь: а) Уничтоженную систему ПВО б) Нарушенное транспортное сообщение, то есть Кадаффи не подставляет свою технику под удары с воздуха не осуществляя наземные наступательные операции.
В то же время, повстанческий сброд не может сделать абсолютно ничего, при наступлении на позиции Кадаффи они сразу же получают по соплям и бегут в противоположном направлении. То есть руками повстанцев (как руками Северного Альянса в 2001 году в Афганистане) загрести жар не удасться.
Далее, для проведения наземной операции нужны плацдармы (как Саудовская Аравия и Кувейт в Ираке) с размещенными на них не менее 200 тысяч солдат и офицеров личного состава, тысячи танков, другой боевой техники. Где они в случае с Ливией? Я лично не вижу таких плацдармов, единственный вариант вторжения, морская десантная высадка в духе Нормандии-1944. Вы считаете это реально, высадить такое количество людей и техники при учете того, что бои начнутся уже на побережье?
Американцы в этом случае - индикатор, свернулись и быстро свалили, никакой высадки в Триполи и соответственно наземной операции не будет.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Вот, кстати, Жириновский весьма правильно говорит на этот счет:
http://www.youtube.com/watch?v=s9QnBOgF ... re=related
А вы уверены, что бомбардировки НАТО наносят сильный вред непосредственно вооруженным силам Кадаффи? Пока в виде результата я вижу лишь: а) Уничтоженную систему ПВО б) Нарушенное транспортное сообщение, то есть Кадаффи не подставляет свою технику под удары с воздуха не осуществляя наземные наступательные операции.
В то же время, повстанческий сброд не может сделать абсолютно ничего, при наступлении на позиции Кадаффи они сразу же получают по соплям и бегут в противоположном направлении. То есть руками повстанцев (как руками Северного Альянса в 2001 году в Афганистане) загрести жар не удасться.
Далее, для проведения наземной операции нужны плацдармы (как Саудовская Аравия и Кувейт в Ираке) с размещенными на них не менее 200 тысяч солдат и офицеров личного состава, тысячи танков, другой боевой техники. Где они в случае с Ливией? Я лично не вижу таких плацдармов, единственный вариант вторжения, морская десантная высадка в духе Нормандии-1944. Вы считаете это реально, высадить такое количество людей и техники при учете того, что бои начнутся уже на побережье?
Американцы в этом случае - индикатор, свернулись и быстро свалили, никакой высадки в Триполи и соответственно наземной операции не будет.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Вот, кстати, Жириновский весьма правильно говорит на этот счет:
http://www.youtube.com/watch?v=s9QnBOgF ... re=related
Emger Var Emreiss
Активный участник
- Сообщения
- 2.325
- Адрес
- Ногинск. Русь
SW999 написал(а):
Грозный не равняли... Если бы равняли, потери при штурме были бы раз в 10 меньше...
SW999
Да они и не сильно напрягаются с Ливией. от США участвуют АЖЖЖ Два БПЛА.
Однако Каддафи всё равно не может ничего сделать с повстанцами ,а ресурсы утекают и скоро закончатся. Когда кончится продовольствие, энергия и вода. Тут уже ни одна власть не удержится.
И у них четверть страны контролируется повстанцами. Неслабый плацдарм? Или вам четверть страны мало?
А то что повстанцы сброд. Да кто бы сомневался )
Да они и не сильно напрягаются с Ливией. от США участвуют АЖЖЖ Два БПЛА.
Однако Каддафи всё равно не может ничего сделать с повстанцами ,а ресурсы утекают и скоро закончатся. Когда кончится продовольствие, энергия и вода. Тут уже ни одна власть не удержится.
И у них четверть страны контролируется повстанцами. Неслабый плацдарм? Или вам четверть страны мало?
А то что повстанцы сброд. Да кто бы сомневался )
MRJING написал(а):
Где вы тут видите плацдарм для 200 тысячной группировки в этом слоеном бутерброде? Бенгази? Так во-первых, этот порт уже основательно раздолбан в ходе боевых действий, и во вторых его логистических мощностей банально не хватит. Почитайте как выбивали Саддама из Кувейта в 1991 году, целый год наращивали группу войск - операция Щит Пустыни, даже гражданские суда использовали для того, чтобы перекинуть туда полмилионную армию. А сухопутные войска Кадаффи - это не Ирак 2003 года, во-первых они не побитые и во-вторых воюют достаточно граммотно.
То есть, чтобы даже с такого маловероятного плацдарма совершить наступательную операцию на запад Ливии нужно сильное превосходство в численности личного состава - минимум 200 тысячная группировка (его нет), огромное количество боевой техники (его тоже нет). Любые другие попытки наземных действий будут чистейшей воды авантюрой, так как придется брать города контролируемые силами Каддафи и есть большой риск попасть в окружение. А при попадании в окружение будут нести потери и те подразделения которые будут пытаться это окружение деблокировать. Почему при штурме Грозного-1994 армия умылась кровью? Потому что штурмовали малыми силами и с хода. Вы предлагаете аналогичный прорыв с Бенгази на Триполи.
А насчет боевой морали, то для сравнения, иракцы бежали через месяц, югославы тоже через месяц фактически сдались, а Кадаффи уже два месяца на всех кладет с [censored].
SW999
Для начала замечу что к Иракской войне была массированная подготовка и участие крупных сил.
С Ливией война без чётких целей и внезапная без серьёзной подготовки и концентрации сил. Причём желания участвовать в ней есть только у Франции и немного у Бритов. остальное НАТО включая США ложет болт на эту войну.
Не говоря про сухопутное наступление которого в Ливии тоже не видно. Если вспомните сброд то скажу что у Ирака были Курды на севере которые являются союзниками США.
Насчёт плацдарма чем вам не нравится побережье шириной 500 км и Египет(который так же поддерживает повстанцев?
Бенгази могут и починить не говоря на наличие других портов захваченных повстанцами
Тот же Тобрук.
Высаживается они там могут много месяцев. Их никто не торопит. Мощная инфраструктура есть. Рядом Европа.
После создания нужного положения могут спокойно выдвинутся ровняя всё перед собой. Благо население Ливии куда меньше чем в Ираке.
Для начала замечу что к Иракской войне была массированная подготовка и участие крупных сил.
С Ливией война без чётких целей и внезапная без серьёзной подготовки и концентрации сил. Причём желания участвовать в ней есть только у Франции и немного у Бритов. остальное НАТО включая США ложет болт на эту войну.
Не говоря про сухопутное наступление которого в Ливии тоже не видно. Если вспомните сброд то скажу что у Ирака были Курды на севере которые являются союзниками США.
Насчёт плацдарма чем вам не нравится побережье шириной 500 км и Египет(который так же поддерживает повстанцев?
Бенгази могут и починить не говоря на наличие других портов захваченных повстанцами
Тот же Тобрук.
Высаживается они там могут много месяцев. Их никто не торопит. Мощная инфраструктура есть. Рядом Европа.
После создания нужного положения могут спокойно выдвинутся ровняя всё перед собой. Благо население Ливии куда меньше чем в Ираке.
MRJING написал(а):
Я об этом вам и говорю. Нет у них особого желания воевать. Наземная операция им не по силам, потому что придется задействовать всю французскую и армию мелкобритов в полном составе. Никогда такого не будет.
Все эти бомбардировки ведутся на авось с двумя целями, первое, что все-таки попадут в Кадаффи и вопрос решится сам собой, вторая как вы уже говорили, что возьмут банальным измором. Поэтому и амеры свалили, потому что брать Ливию любой ценой они не собирались и не собираются.
SW999
Всё им по силам. Просто желания нет. Задействование менее 0.02% парка лётной техники у США.
Любая наземная операция в Ливии это потери. А тут и так последствия кризиса и рейтинги хреновые и тут ещё из-за уничтожения Ливии убьют десятка три европейца и пол сотни американцев. Поэтому тут поражение Ливии не миновать. Вопрос только насколько сильно разбомбят страну,сколько убьют Ливийцев и во сколько данная операция обойдется.
Сворачивать операцию тоже нельзя. Каддафи уже успел сильно разозлить западных Лидеров в частности Саркози(Из-за чего тот явно горит желанием достать Каддафи) Да и Каддафи успел уже поделится (как раз перед началом вторжение. Что возможно и спровоцировала его) Что бизнес европейцев он полностью уничтожит полностью и всё отдаст Китайцам и Русским.
Поэтому ну никак нельзя уходить. Да и вложенно денег в Ливийские города бомбами уже немало. Не пропадать же инвестициям в демократию?
Всё им по силам. Просто желания нет. Задействование менее 0.02% парка лётной техники у США.
Любая наземная операция в Ливии это потери. А тут и так последствия кризиса и рейтинги хреновые и тут ещё из-за уничтожения Ливии убьют десятка три европейца и пол сотни американцев. Поэтому тут поражение Ливии не миновать. Вопрос только насколько сильно разбомбят страну,сколько убьют Ливийцев и во сколько данная операция обойдется.
Сворачивать операцию тоже нельзя. Каддафи уже успел сильно разозлить западных Лидеров в частности Саркози(Из-за чего тот явно горит желанием достать Каддафи) Да и Каддафи успел уже поделится (как раз перед началом вторжение. Что возможно и спровоцировала его) Что бизнес европейцев он полностью уничтожит полностью и всё отдаст Китайцам и Русским.
Поэтому ну никак нельзя уходить. Да и вложенно денег в Ливийские города бомбами уже немало. Не пропадать же инвестициям в демократию?
MRJING написал(а):
Французам и мелкобритам в одиночку - не по силам. Пупок развяжется, армии маленькие, доллары как у амеров рекой не текут.
А разозлил Кадаффи запад или нет ему явно наплевать, да и народ его поддерживает, вот какой красавец. Харизма, мусульманский Че Гевара, сам бы побежал за ним, честное слово. :OK-)
http://www.youtube.com/watch?v=CEidZcZJ6AI
А ЕС и НАТО - это международная банда гомосексуалистов, педофилов и прочих извращенцев.
Bumerangonix
Активный участник
- Сообщения
- 8.818
- Адрес
- Москва
эт верно подмечено например в Канаде педофилия признана не болезнью а поовой ориентацией теперь там хыть с пятилетней сношайся ежели по обоюдному согласиюSW999 написал(а):
пипец вообщем уб-дки одним словом
- Статус