Нападение на Ливию

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
Или те кто не входит в золотой миллиард геномусор, который можно утилизировать?
Это не мусор, это люди. Только некоторые из них (очень многие!) ПУБЛИЧНО поклялись бороться до полного уничтожения европейско-христианской цивилизации. США и Россия туда тоже входят.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Знаете, я пока что вижу, что "европейско-христианская цивилизация" чуть было не уничтожила сама себя, вооружила до зубов всех и вся ради наживы, убивала сама себя на протяжении многих веков, в т.ч. я говорю и о самых жутких мировых войнах, и по сей день прилагает усилия во многих частях света, ради наживы "на крови и костях" других, и себе подобных.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
ВНИМАНИЕ: ПРОВОКАЦИЯ

Несколько часов не хотел писать об этом. Проверял везде, где мог. Теперь порядок. Сразу несколько уважаемых френдов и не френдов (в первую очередь низкий поклон за помощь почтенной roksana_ir) прислали мне убедительные доказательства того, что распространенные в Сети с подачи Al Jazeera и CNN фотографии якобы убитых лидеров ливийского антифашистского Сопротивления , - полковника Муаммара Каддафи, полковника Хамиса аль-Каддафи, генерала Абдаллы ас-Сенусси и д-ра Айши аль-Каддафи, - элементарный, даже не очень тщательно выполненный фотошоп. В частности, изображение "тела" Лидера сделано на основе фотографии мертвого секретаря т.н. "Бен Ладена", а изображение "останков" Айши - на основе посмертной фотографии Беназир Бхутто. Не знаю, что будет дальше, но на данный момент все живы и все в строю.

http://putnik1.livejournal.com/1333664.html#comments :???:
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
michailo написал(а):
ВНИМАНИЕ: ПРОВОКАЦИЯ
А есть ссылка на CNN? Что-то я там ничего такого не вижу.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Journeyman написал(а):
Относительно макетов Триполи, как то это дёшево...
В каком смысле?
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Саркози отправится с визитом в Ливию

23 августа 2011, 00::34


Визит президента Франции в Ливию состоится «в ближайшее время». Об этом сообщил министр иностранных дел Франции Ален Жюппе, выступая в программе новостей телеканала ТФ-1. Он отвечал на вопрос относительно возможных сроков ранее объявленного посещения североафриканской страны Николя Саркози.

«Визит не состоится в ближайшие дни, но будет проведен в ближайшее время. Николя Саркози посетит Бенгази и другие места в Ливии, как и было ранее заявлено», - сказал министр.

«Франция привержена идее сохранения территориальной целостности Ливии», - заявил Жюппе.

Отвечая на вопросы относительно возможного захвата Муамара Каддафи или его гибели в ходе боевых действий министр подчеркнул: «Франция отнюдь не выступает за то, чтобы Каддафи был физически устранен».

«Франция с самого начала была в первых рядах стран, помогавших народу Ливии. Ей пришлось приложить немало усилий в дипломатической сфере к тому, чтобы добиться решения Совета Безопасности ООН, которое позволило избежать сильного кровопролития в Бенгази. Франция активно действовала и в военном плане, выполнив вместе с ее британскими друзьями 80 проц работы, проделанной НАТО в ходе военной операции в Ливии», - отметил глава дипломатического ведомства.

«Франция в отношении Ливии пошла на риск. Но это был хорошо просчитанный риск, и это было справедливое дело, дело освобождения народа, поддержка его стремления к демократии», - заявил министр.

Говоря о возможном проведении в Париже заседания контактной группы, Жюппе подчеркнул, что «данная инициатива Франции была очень хорошо принята ее партнерами».

«Эта конференция может быть проведена в Париже под совместным председательством президента Франции Николя Саркози и британского премьера Дэвида Кэмерона», - сообщил глава МИД, передает ИТАР-ТАСС.

http://www.vz.ru/news/2011/8/23/516690.html
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
Знаете, я пока что вижу, что "европейско-христианская цивилизация" чуть было не уничтожила сама себя, вооружила до зубов всех и вся ради наживы, убивала сама себя на протяжении многих веков, в т.ч. я говорю и о самых жутких мировых войнах, и по сей день прилагает усилия во многих частях света, ради наживы "на крови и костях" других, и себе подобных.
Это наше личное дело. Европейское. Европейцы уничтожали европейцев. Как мне нет дела, когда сунниты тысячами взрывают шиитов, и наоборот. А вот когда они, объединившись, начинают взрывать нас -тут уж позвольте не согласиться... :-D Их надо от этого ОТУЧИТЬ, причем СТРАШНЫМ ответом. А друг-друга - пускай гробят...
Кстати, в СА я в анкетах пишу "христианин ортодокс", и крест у меня виден....И ничего, жив, как видите... :-D

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

michailo написал(а):
В частности, изображение "тела" Лидера сделано на основе фотографии мертвого секретаря т.н. "Бен Ладена", а изображение "останков" Айши - на основе посмертной фотографии Беназир Бхутто
А на основе останков Индиры Ганди там ничего нет? :-D
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
«Ливию ждет судьба Сомали»
Политолог Евгений Сатановский сомневается, что режим Муамара Каддафи доживает последние дни

В достоверности победных реляций повстанцев пока сомневается и президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. В интервью газете ВЗГЛЯД он высказал иную версию происходящего и предложил свой сценарий развития событий в Ливии в ближайшем будущем

ВЗГЛЯД: Евгений Янович, падение Триполи означает падение режима Муамара Каддафи? Он больше не управляет страной?

Евгений Сатановский: Мы абсолютно не можем об этом говорить. Дезинформации поэтому поводу «Аль-Джазиры», «Аль-Арабии», Reuters и всех остальных, кто на эту тему высказывался в последние полгода, было столько, что никто не знает, является ли ситуация повторением старой русской сказки о мальчике, кричавшем «Волк! Волк!», пока волк на самом деле не пришел, и тут ему уже никто не поверил.

У нас же пока нет картинки, показывающей сдавшегося Каддафи. У нас есть люди, стреляющие в белый свет из автоматов неизвестно на какой дороге. Это не убеждает. Брать Триполи было некому.

Французский спецназ? Верю. Британский коммандос? Верю. Спецоперация вроде той, когда мы Амина убирали спецназом ГРУ в Афганистане. Бенгазийцы? Не верю. Не было у них таких сил. Не складывается.

В Бенгази в последние 10–12 дней абсолютный развал. Разогнанный исполком, распад военной инфраструктуры, застреленный Юнис – бывший министр внутренних дел Каддафи, бежавший к ним и возглавивший военную часть оппозиции. Ну чего ради они вдруг напряглись и взяли Триполи? В 45-м мы взяли Берлин, а в 42-м не могли мы его взять. Вот здесь то же самое.

ВЗГЛЯД: Почему лишь спустя полгода после начала восстания удалось войти в Триполи?

Е.С.: Мы на самом деле имеем некую спецоперацию Запада под названием «оппозиция взяла Триполи» и ничего больше. Операция проваливается. Все они выглядят как шуты гороховые, которые полгода не могут целым блоком НАТО одного Каддафи, что называется, «завалить». Глупо выглядит.

А у Франции кончаются деньги, авианосец пришлось отозвать, дефолт может случиться. У Франции и Великобритании кончаются высокоточные боеприпасы – они их у Германии одалживают. А тут на носу конфликт в Сирии и много чего другого, спешить надо людям. Причем, еще раз повторю, что я не знаю, дезинформация это, смешанная со спецоперацией, или там действительно происходит что-то, напоминающее то, о чем нам говорят.

Но то, что блок НАТО уперся в абсолютную стенку – это видно. Наверное, каким-то боком решили поторопить события.

ВЗГЛЯД: Как будут развиваться события дальше?

Е.С.: К чему это приведет, тоже известно: Афганистан, Ирак, Сомали. У нас масса такого рода примеров. В ливийском случае, скорее всего, произойдет вариант Сомали – распад по племенам и кланам. Война всех против всех, взрывы на трубопроводах, партизанщина и терроризм, «Аль-Каида» – доминирующая сила: «Аль-Каида» Магриба и «Аль-Каида» на побережьях Дерна и Бенгази.

ВЗГЛЯД: Как скоро могут перессориться между собой победители?

Е.С.: Во-первых, какие уж тут победители?! Это террариум единомышленников. Во-вторых, они уже перессорились между собой. Еще не победили, но деньги начали делить и пристрелили тут же не глядя экс-министра внутренних дел, поскольку всего мало, а всех много, и всего на всех не хватает. И в случае Ливии это тоже так. То есть, иракский вариант в Ливии – это счастье, а уж хуже трудно чего-то придумать. Но, повторяю, скорее может быть сомалийский сценарий: несколько сотен арабских племен, несколько десятков берберских, плюс племя тубу, плюс «Аль-Каида» Магриба в глубинке в Сахаре, плюс исламский эмират в Дерне. Говорить после этого о том, что они перессорятся – это большой комплимент этим людям.

ВЗГЛЯД: Насколько вероятно, что покойный главком повстанцев, генерал Юнис, бывший министр внутренних дел Джамахирии, был все-таки двойным агентом? Говорили, что он по заданию самого Каддафи перешел в самом начале на сторону повстанцев, возглавил их отряды и долгое время сам же тормозил продвижение к Триполи. В любом случае, очевидно, что вскоре после его убийства повстанцы смогли возобновить наступление...

Е.С.: Все вероятно в этом мире. Не зря говорят, что араба нельзя купить, его можно только арендовать. Говорившие это британцы были грубы, но абсолютно честны. В этом мире нет ничего невероятного.

Но я вспоминаю все, что о чем мы говорили с нашими западными коллегами, которые встречались с бенгазийской оппозицией. Общее мнение: она ни на что не способна. По определению она даже не может вести партизанской войны. Так говорят их инструкторы – британцы и французы. После этого не верится, что эти люди вдруг за неделю собрались и дошли до Триполи.

ВЗГЛЯД: Ранее в СМИ появлялись сведения, что убежище Каддафи может предоставить Белоруссия, ЮАР, Уганда и даже США. Сейчас говорят, что он в Алжире. Какая из стран сегодня теоретически готова приютить полковника?

Е.С.: На дворе 2011 год. С 45-го так много времени прошло, а мы до сих пор не знаем, куда Борман делся. Зачем нам предсказывать, куда уйдет Каддафи? Он может оказаться где угодно. Через некоторое время он может оказаться сидящим в шезлонге на курорте Майями-Бич с надписью на майке «Я люблю Америку». Это не исключено. Много чего происходит странного в этом мире. Черчилль на эту тему говорил, что прошлое надо предсказывать, а не будущее. Лучше получается.

ВЗГЛЯД: Страна, которая согласится предоставить Каддафи политическое убежище, объявит об этом?

Е.С.: Таких вещей никто не объявляет.

ВЗГЛЯД: Из-за опасений санкций ООН? Потому что он разыскивается Международным уголовным судом?

Е.С.: Нет. Если вы лидер страны, а не идиот, то просто так вы никого приютить не собираетесь. Это приносит вам большие деньги. Зачем же вам после этого стрелять себе в ногу, занимаясь непонятными объявлениями неизвестно по какому поводу. Такие люди долго не живут и у власти не находятся. Неважно, Африка это или Латинская Америка, Восточная Европа, Запад или Юго-Восточная Азия.

ВЗГЛЯД: Каддафи приедет не с пустыми руками, а привезет золото и щедро заплатит за проживание?

Е.С.: Никто никаких сундуков с золотом не повезет. В мире все делается иначе. Кредитные карточки никто не отменял. У Каддафи десятки миллиардов долларов на разных счетах, которые не конфискованы. Только в одной Африке существовало около двадцати режимов на деньги Ливии. И далеко не все его предали, далеко не все конфисковали эти средства.

Текст: Андрей Резчиков
http://www.vz.ru/politics/2011/8/22/516589.html
:???: :???:

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Barbudos написал(а):
А на основе останков Индиры Ганди там ничего нет?

Это по Вашему верх остроумия??? А как по мне - индикатор кретинизма :-bad^
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
plant15 написал(а):
michailo писал(а):
ВНИМАНИЕ: ПРОВОКАЦИЯ
распространенные в Сети с подачи Al Jazeera и CNN фотографии якобы убитых лидеров ливийского антифашистского Сопротивления


А есть ссылка на CNN? Что-то я там ничего такого не вижу.
Камрад, кто же кого провоцирует? На CNN такого нет, но есть у помоечного хомячка. Его попросили дать пруф, да не сложилось. Кто же провокатор?
Ну выбирайте же себе источник попристойней. Что же Вы и себе и другим мозг засоряете. Гигиеничней надо.
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
Вы на меня-то за что обижаетесь? Я-то Вам голову не морочу. А вы? Что Вы постите? Сами же видите что хрень. Зачем Вы это сюда тащите?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Мда... :-( Как ловко местные форумные тролли уводят спор от темы обсуждения, переводя "стрелки" на российские проблемы Сев. Кавказа :???: :-(
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
plant15 написал(а):
Вы на меня-то за что обижаетесь? Я-то Вам голову не морочу. А вы? Что Вы постите? Сами же видите что хрень. Зачем Вы это сюда тащите?

На разных сайтах сегодня уже видел: то Каддафи в больнице, то нашли его тело вместе с телом его сына. И это на таких сайтах, как Взгляд, РИАновости и т.д. Поэтому и решил дать хотя бы такое опровержение этому фотофейку.

А вот очередная "горячая" новость:
01:54 23/08/2011


МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Правительственные войска в понедельник, предположительно, запустили из ливийского города Сирт баллистическую ракету Scud B, передает агентство Рейтер со ссылкой на катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира".

Тележурналисты, сообщив о запуске ракеты из родного города Муамара Каддафи, в свою очередь сослались на неназванного представителя Пентагона.

Ранее агентство передавало, что ракету удалось сбить одному из самолетов ВВС НАТО. Однако затем последовало уточнение, что запуск ракеты носил предполагаемый характер.

http://ria.ru/arab_ly/20110823/422024505.html

Вопрос: почему российские СМИ с таким удовольствие распространяют заведомую ложь из западных или близких к ним СМИ, и не дают альтернативного взгляда??? :-bad^ :-bad^ :-bad^
 

SKEY

Активный участник
Сообщения
114
Адрес
Москва
Да все уже кончено..Войска Кадаффи разбежались.Видать купили их.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
michailo написал(а):
Вопрос: почему российские СМИ с таким удовольствие распространяют заведомую ложь из западных или близких к ним СМИ, и не дают альтернативного взгляда???
Политика... :think: Скоро 2012 год, а там выборы в Госдуму России и Президентские выборы :-read:
Пытаются таким вот образом лояльность со стороны западных "демократических СМИ" заполучить :think:
Ведь может такое случиться, что опыт типа "арабских революций" и на саму Россию перенесут, благо хоть и небольшая, но питательная среда для этого имеется, имхо.
Как пример - можно почитать посты некоторых форумчан из России (так у них в аватарке, по крайней мере, написано) :think:
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
michailo написал(а):
Вопрос: почему российские СМИ с таким удовольствие распространяют заведомую ложь из западных или близких к ним СМИ, и не дают альтернативного взгляда???
Как хорошо, что у нас тут есть украинские товарищи,которые в теме и усе про усех знают.
michailo написал(а):
На разных сайтах сегодня уже видел: то Каддафи в больнице, то нашли его тело вместе с телом его сына. И это на таких сайтах, как Взгляд, РИАновости и т.д. Поэтому и решил дать хотя бы такое опровержение этому фотофейку.
Но в вашей провокации указан СИЭНЭН,а они этого не делали,но вашу ложь это не остановило. :p

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Батька Махно написал(а):
Факт абсолютно недоказанный.
:p :p :p
Мухомор сам признал,еще и компенсацию выплатил или собирался выплачивать, какие еще доказательства?

Добавлено спустя 19 минут:

Военный самолет НАТО сбил баллистическую ракету, выпущенную из Сирта - родного города ливийского лидера
http://www.lenta.ru/news/2011/08/23/rocket/

Знатоки,такое вообще возможно?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Journeyman написал(а):
"Домашний арест" - это конечно для сына Каддафи это что-то новое. Великие демократы из Бенгази протыкали спицами и отрезали детям половые органы лишь за то их отцы и матери поддерживали этого самого Каддафи - а тут, домашний арест.
Я понимаю ваше разочарование,нужно было сразу его кишки на штык намотать,что бы оправдать ваши надежды.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Сын ливийского лидера Сейф аль-Ислам Каддафи ранним утром во вторник, 23 августа, встретился с корреспондентами Agence France-Presse и BBC News, находящимися в Триполи.

С корреспондентом AFP в столице Триполи Сейф аль-Ислам Каддафи встретился в резиденции своего отца в районе Баб-аль-Азизия. В ходе краткой беседы с журналистом сын Каддафи заявил: "Триполи под нашим контролем. В городе все в порядке". Также о встрече с сыном Каддафи сообщил и корреспондент BBC News в Триполи. Встреча, по его словам, состоялась ранним утром во вторник в гостинице Rixos, где проживают иностранные журналисты. Британскому журналисту Сейф аль-Ислам сообщил, что его отец - Муаммар Каддафи - находится в Триполи.
Ранее повстанцы объявили, что Сейф аль-Ислам Каддафи был захвачен во время штурма Триполи в ночь на 22 августа. Задержание Сейфа аль-Ислама, сообщает Reuters, подтвердили и представители Международного уголовного суда в Гааге, который в июне 2011 года выдал ордер на его арест.
Также повстанцы заявили, что в их руках оказались и еще двое сыновей Каддафи - Саади и Мохаммад. Вечером 22 августа стало известно, что Мохаммаду Каддафи удалось бежать из-под стражи.
Ранним утром 23 августа в эфире телеканала "Al-Urubah", вещающего из Бейрута, было передано заявлением представителя правительства Каддафи, Мусы Ибрагима, по словам которого, все сыновья Каддафи находятся на свободе. При этом он особо подчеркнул, что Сейф аль-Ислам никогда не попадал в руки повстанцев. Муса Ибрагим также опроверг слова повстанцев о том, что они контролируют 95 процентов ливийской столицы. Не менее 75 процентов Триполи, заявил он, находится под контролем лояльных Каддафи сил.
Повстанцы начали наступление на Триполи 20 августа. В ночь на 22 августа они, как сообщалось, вошли в Триполи и заняли большую часть города. В ходе штурма ливийской столицы под контроль повстанцев перешел телецентр и было прервано вещание проправительственных телеканалов. Вечером 22 августа представители повстанцев заявили, что в Триполи остались лишь отдельные очаги сопротивления, на подавление которых "уйдет один-два дня". К утру 23 августа, сообщает BBC News, повстанцы, по всей видимости, утратили часть ранее занятых позиций, и уверенно сказать, кто в данный момент контролирует большую часть Триполи, не представляется возможным.
http://lenta.ru/news/2011/08/23/son/
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Barbudos написал(а):
Это наше личное дело. Европейское. Европейцы уничтожали европейцев.
«Хорошо, что Америку открыли, но было бы намного лучше, если бы ее не нашли». Марк Твен.



Мы – англосаксы.


Не знаю, к худу или к добру, но мы продолжаем поучать Европу. Мы занимаемся этим уже более ста двадцати пяти лет. Никто не приглашал нас в наставники, мы навязались сами. Ведь мы - англосаксы. Прошлой зимой на банкете в клубе, который называется “Дальние Концы Земли”, председательствующий, отставной военный в высоком чине, провозгласил громким голосом и с большим воодушевлением: "Мы - англосаксы, а когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет”.
Заявление председателя вызвало бурные аплодисменты. На банкете присутствовало не менее семидесяти пяти штатских и двадцать пять офицеров армии и флота. Прошло, наверное, около двух минут, прежде чем они истощили свой восторг по поводу этой великолепной декларации. Сам же вдохновенный пророк, изрыгнувший ее из своей печени, или кишечника, или пищевода — не знаю точно, где он ее вынашивал, — стоял все это время, сияя, светясь улыбкой счастья, излучая блаженство из каждой поры своего организма. (Мне вспомнилось, как в старинных календарях изображали человека, источающего из распахнутой утробы знаки Зодиака и такого довольного, такого счастливого, что ему, как видно, совсем невдомек, что он рассечен опаснейшим образом и нуждается в целительной помощи хирурга.)
Если перевести эту выдающуюся декларацию (и чувства, в ней выраженные) на простой человеческий язык, она будет звучать примерно так: "Мы, англичане и американцы — воры, разбойники и пираты, чем и гордимся".
Из всех присутствовавших англичан и американцев не нашлось ни одного, у кого хватило бы гражданского мужества подняться и сказать, что ему стыдно, что он англосакс, что ему стыдно за цивилизованное общество, раз оно терпит в своих рядах англосаксов, этот позор человеческого рода. Я не решился принять на себя эту миссию. Я вспылил бы и был бы смешон в роли праведника, пытающегося обучать этих моральных недорослей основам порядочности, которые они не в силах ни понять, ни усвоить.
М.Твен
 

TAHKuCT

Активный участник
Сообщения
1.489
Адрес
Украина, Киев
Danilov написал(а):
Старший сын Каддафи Мухаммед бежал из-под домашнего ареста

http://ria.ru/arab_ly/20110822/421919893.html

студент написал(а):
Сын ливийского лидера Сейф аль-Ислам Каддафи ранним утром во вторник, 23 августа, встретился с корреспондентами Agence France-Presse и BBC News, находящимися в Триполи.

http://lenta.ru/news/2011/08/23/son/

— 23.08.2011 04:44 —
«Би-би-си»: повстанцы теряют свои позиции, они покинули Триполи

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08 ... 8117.shtml

TAHKuCT написал(а):
patryn написал(а):
как интересно "правдивые западные СМИ" будут оправдываться

Напишут, что Каддафи сбежал из плена вместе с сыновьями и что им удалось откинуть повстанцев от Триполи на 100 км.

Все, как я и говорил. Каддафи с сыновьями "сбежали" из плена и теперь громят повстанцев. :good:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Уже 25% Трипполи под контролем повстанцев. Согласно Каддафи.
Повстанцы прошли долгий путь от мифа созданного в европейских СМИ до захвата четверти Трипполи. Оказывается СМИ могут создавать вооружённые армии. А потом перемещать их порталами
:-D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху