Нарушение госграницы РФ американскими БПЛА

[Ydarn1k]

А мне кажется, пускай летают. Пускай считают, что их самолеты и БПЛА невозможно засечь, тем больше будет их удивление когда... когда-нибудь.
А если серьезно, то предпринимать что-то надо. Эх, хотя бы несколько десятков С-400 в армию поставили, а то...

Коллега рассказывал, что не так давно потеряли спутник серии "Космос" (шпиен). Вели его наши ПВО до высоты то ли 400 км, то ли 200 км, а потом - как в воду канул. Все прочесали - нетути спутнега. А он немаленький весьма, с важными секретными пленками. :???:

Это случаем не тот, который с американским столкнулся?

 

[v32]

Это случаем не тот, который с американским столкнулся?

От того остались тысячи мелких обломков, часть из которых уже сгорела в атмосфере Земли

 

[vlad2654]

Влад, а мы с Вами не одни ли информбюллетени читаем? Или собственный "анализ на основании открытых данных"?

К сожаалению только "анализ на основании открытых данных". Увы такие бюллютени не читаю уже лет 18-20.

И что мешает спутник разместить на низкой орбите?

Абсолютно ничего, но он не будет "висеть" над одной точкой, а совершать оборот примерно раз в 1,5 часа, пролетая над одной и той же точкой 1-2 раза в сутки.

Нагеостационаре, как правильно написали выше, расположены или спутники связи или спутники раннего предупреждения. Но те только фиксируют факел двигателя ракеты

Тут кстати вопрос, до какой высоты воздушное пространство считается принадлежащим стране?

ЕМНИП высота на которую распространяется суверенитет государства - 85 км. С высоты 100 км - космос

 

[Кирилл СПб]

v32 По вашему современная оптика и электроника не способна на это? И что мешает спутник разместить на низкой орбите?

Очень неплохая статья по спутникам шпионам была в "Популярной механике" за прошлый месяц (весь выпуск посвящен шпиономании).

 

[vlad2654]

А имеет ли смысл использовать для обнаружения F-22 БПЛА с мощными ОЭС? Патрулировать они могут в режиме радиомолчания, как F-22 мимо пролетает - шифровка на базу
(иногда можно и ракету вдогон Raptor'у послать)

v32
Никто, НИКАКАЯ СТРАНА не будет использовать в качестве разведчика истребитель, если он только не обладает ТТХ, превосходящими аналогичные машины противника (пример - полеты нашего МиГ-25 над Израилем в 1973 году). Поэтому НИКТО "Рэптор" в воздушное пространство РФ посылать не будет. Для этого есть другие средства разведки

 

[акулыч]

Мммм....Ну вообще то те МиГи над Израилем все таки были специализированными разведчиками. ЕМНИП - МиГ-25РБ. Простые перехватчики никто бы не стал отправлять.

 

[vlad2654]

акулыч
А имел в виду ТТХ (скорость) того же МиГ-25 без указания того, какой он был, разведчик или истребитель. Разумеется истребители никто на разведку посылать не будет, как и "Рэптор" на территорию РФ (даже если бы он и был в варианте разведчика). Возможность уйти от преследования играет не последнюю роль

 

[Kaa]

Это случаем не тот, который с американским столкнулся?

Нет, этот тот случай, показывающий прорехи в нашей ПВО. Спутник проворонили (не смогли вести его до момента посадки),
наземные службы найти его не смогли - слишком большой район поиска в итоге.

Это случаем не тот, который с американским столкнулся?

От того остались тысячи мелких обломков, часть из которых уже сгорела в атмосфере Земли

Вы немного ошибаетесь. Осколки эти на орбите и стали низкоорбитальным мусором. С чего им сгорать в атмосфере?
Кто им импульс придал, чтобы они сошли с орбиты в плотные слои?

 

[Barbudos]

Кто им импульс придал, чтобы они сошли с орбиты в плотные слои?

Если разлет осколков хаотичный, то часть осколков увеличит свою орбитальную скорость, а часть-уменьшит. Так что неизбежно что-то скоро сгорит или уже сгорело.

 

[vlad2654]

Kaa
Спутниками занимается не ПВО, а система контроля космического пространства, а она входит скорее в ПРО

 

[Kaa]

Ув. Barbudos, правильно ли я понимаю, что это зависит от:
а. высоты столкновения
б. величины импульса, приданного обломкам после столкновения
в. вектора силы, приложенной к обломкам при столкновении
Т.е. разлететься они могли по орбите (размазаться шлейфом), так и вверх и вниз (с частичным снижением и входом в атмосферу).

KaaСпутниками занимается не ПВО, а система контроля космического пространства, а она входит скорее в ПРО

Да, согласен, хотел написать ПВО/ПРО.

 

[Ydarn1k]

Это случаем не тот, который с американским столкнулся?

Нет, этот тот случай, показывающий прорехи в нашей ПВО. Спутник проворонили (не смогли вести его до момента посадки),
наземные службы найти его не смогли - слишком большой район поиска в итоге.

До меня как-то не очень доходит, как можно проворонить спутник. :dostali:
Почему нельзя на него установить маячок или какое-нибудь другое устройство, которое подало бы сигнал о его местонахождении? Ну или, если информация настолько важная, заняться анализом фотографии с другого спутника его предполодительного местонахождения?

 

[vlad2654]

И маячок бы работал, когда спутник шел бы в облаке плазмы в плотных слоях атмосферы? Да могло произойти все, что угодно. Выйти из строя тот же радиомаяк, спутник мог разрурушиться. Что угодно

 

[Barbudos]

Ув. Barbudos, правильно ли я понимаю, что это зависит от:
а. высоты столкновения
б. величины импульса, приданного обломкам после столкновения
в. вектора силы, приложенной к обломкам при столкновении
Т.е. разлететься они могли по орбите (размазаться шлейфом), так и вверх и вниз (с частичным снижением и входом в атмосферу).

Коротко и грамотно.

 

[Ydarn1k]

И маячок бы работал, когда спутник шел бы в облаке плазмы в плотных слоях атмосферы?

Зачем? Можно поставить высотометр, который включал бы маяк на определенной высоте.

Да могло произойти все, что угодно. Выйти из строя тот же радиомаяк, спутник мог разрурушиться. Что угодно

:think: Почему?

 

[vlad2654]

Ydarn1k
Что почему? вы можете поточнее сформулировать свой вопрос? И какой высотометр вы предлагаете ставить?

 

[Barbudos]

Почему нельзя на него установить маячок или какое-нибудь другое устройство, которое подало бы сигнал о его местонахождении?

Спуск с орбиты (до выпуска парашюта) занимает в среднем 28 минут. Из них от 4 до 10 минут связи нет. За это время он пролетает до 1000 км.
Сломался маячок: ищи-свищи его потом...

 

[Journeyman]

Как делают США и Канада и другие? Заметили наш самолёт, замкнули его и выпроводили подалее от границы. Если самолёт нарушает пространство то его могут заставить сесть, выпроводить или сбить.
Так что нашим просто нужно поднимать истребители, чтобы они летали периодически, а явных нарушителей сбивать.
Пусть ПВО и ВВС поработают, а то "затекли" там наверное уже все.

 

[vlad2654]

Journeyman
не все так просто. Можно и нужно сбивать беспилотные.
С пилотируемыми несколько сложнее. Существует закон о госгранице, где четко определен поряд действия. Если военный самолет и не подчинится командам - то вероятнее всего его собъют, если не будет возможность посадить.
В остальных случаях, боюсь никто применять оружие не будет. Все научены горьким опытом сначала на ДВ с южнокорейским Боингом, а затем начали дуть на воду и пропустили Руста.
А ПВО и ВВС будет работать только в случае, если есть целеуказание. Если его нет, если нарушитель не обнаружен техническими средствами - то куда лететь и кого сажать (сбивать). Тем более, если это ммалозаметный БПЛА на огромной высоте, который и в лучшие времена являлся сложной целью...

Увы. Необходимо в первую очередь "Залатать прорехи" в радиолокационном поле. И параллельно "натаскивать" пилотов и расчеты ПВО. Чтобы у пилотов налет был не 50-80 часов, а 200-300. И чтобы расчеты не раз в 5-10 лет выезжали на Капьяр для стрельб, а хотя бы раз в год-два. Тогда и не будет речи о бесприпятственном нарушении воздушного пространства РФ.

 

[Journeyman]

vlad2654
В таком случае, бесприпятственное нарушение воздушного пространства РФ будет продолжаться, т.к. до желаемых показателей (которые Вы прописали) в ВВС и ПВО нам ещё очень и очень далеко.