marinel написал(а):
Дядя Реалист, отвечу пока на это, читайте первоисточник, а именно авторевю. :grin:
Дык а статья была откуда? Из авторевю она и есть
.
marinel написал(а):
Теперь чтобы корректно сравнить, нужно посмотреть насколько все эти машины выше чем нива, высокий центр тяжести никто не отменял.
А лосю на дороге Вы тоже будете объяснять, что мол, извини брат, но у меня центр тяжести высокий?
Хорошо ещё, если лось. А если человек?
Когда сравниваются машины одинакового предназначения - это более чем корректное сравнение. Легковушки с легковушками. Паркетники с паркетниками. Внедорожники с внедорожниками. Что и имело место. А высота машины как таковая полезным свойством не является, посему и в рассмотрение браться не должна. Полезным свойством является дорожный просвет (как минимальный, так и в середине базы) --- но между ним и высотой, а также положением центра тяжести, прямой зависимости нет. Но и по дорожному просвету представители этой троицы могут тягаться с ниффкой разве что лишь формально, без учёта полного набора геометрии.
marinel написал(а):
И при этом они показывают соспоставимые результаты. Странно да? :grin:
.
65 км/ч и 73,3 км/ч --- это сопоставимые?
(Да это аж 12,7%!!!
) Притом, что Вы только что говорили о просто громадной разнице между 73,3 км/ч и 79,9 км/ч! (всего 9%)
:grin:
marinel написал(а):
Опять же комфорт, шумоизоляция, динамика, престиж и.т.д. находятся на недосягаемом для нивы уровне.
Престиж, комфорт, шумоизоляция --- это всё "шашечки". А мне (и не только мне) --- ехать! :grin: Престиж мне по-барабану, а комфорт и шумоизоляция просто должны быть разумно-достаточными.
Динамика --- свойство полезное, но она всегда находится в противоречии и с внедорожными свойствами, и с ценой пепелаца. Посему в плане динамики я --- за разумный компромисс. Гонять на 250 км/ч по нашим городам и разгоняться до 100 км/ч за 5 секунд --- звыняйте, но это где-то на грани самоубийства :grin: . Да ещё за это просто бешеные деньги платить :grin: . А вот возможность выехать в любую погоду на природу, в т.ч. в незнакомые и (или) труднодоступные места --- очень гут. И этого в ниффке есть
. При вполне сносной динамике (особенно в условиях города! --- это по трассе динамики её иногда, может быть, и маловато (хотя если сравнивать с не сильно дорогими машинами схожего предназначения --- то вполне на уровне).
marinel написал(а):
Ну когда же до вас дойдет, что современному молодому жителю любого крупного города РФ не нужна такая авта как нива (даже с двигателем порш).
Я (и ещё много миллионов кроме меня) ---
не жители крупных городов, да и из комсомольского возраста уже вышли (хотя и молодёжи на нивах-шнивах и иже с ними предостаточно).
А понятие "современный" --- смотря как понимать. Гонящийся за престижем и модой --- это одно (и это авто --- точно не для них). А современный в смысле просто живущий в нынешнее время, а не в позапрошлом веке --- совсем другое
.
Кстати, зайдите прикола ради на
www.niva4x4.ru и посчитайте количество зарегистрированных там "современных молодых жителей любых крупных городов РФ" --- Вы будете несколько удивлены :grin: --- найдёте много своих ровесников, и целую толпу народа ещё моложе :grin: .
marinel написал(а):
Нива это удел энтузиастов, любителей с пивом и гаечным ключом полежать под машиной и покрутить гайки. :study:
Для таких это вообще идеальное авто, просто находка :grin: --- конструктор от рождения, в котором можно (а иногда и нужно) доделывать-переделывать всё! --- Да ещё и ездит, и как ездит (особенно если руки и голову приложить)!
Но мы не о них сейчас ведь говорим :grin:
marinel написал(а):
Дык вы же в левый ряд выворачивали из затора в среднем (ну туда где праивльные машины едут
), он реально мог из-за стоящих справа авто выбежать и даже без крыльев,
Для этого ему бы пришлось:
1) Лихо перемахнуть здоровенный сугроб, отделяющий дорожку для пешеходов, находящуюся справа, от проезжей части (и морально приготовиться перемахнуть аналогичный сугроб с противоположной стороны дороги, после чего преодолеть метров 30 по непаханной снежной целине до ближайшего оборудованного для пеших перемещений места). По правде говоря, человек, способный быстро и незаметно проделывать такие перемещения в пространстве, легко увернётся в этой ситуации от любого авто
.
2) Протиснуться между образовавшими затор машинами среднего и (иногда) правого ряда, стоящими буквально впритирку (ну или выбежать на главную дорогу под колёса тех машин, проезда которых все, готовые в любой момент тронуться, либо буксуя в попытке тронуться, ожидают (а поток на главной дороге обычно там приличный)). Либо перелететь всех их по воздуху
--- типа как Карлсон :grin: --- что более вероятно
.
--- И всё это притом, что в 5 метрах в стороне есть нормальный пешеходный переход!
marinel написал(а):
пока вы в зеркало заднего вида смотрели при перестроении,
Я не имею дурной привычки перестраиваться в крайний левый ряд за три метра до того, как мне нужно повернуть налево
(и Вам категорически не советую совершать такие манёвры!
). Посему перед поворотом моё основное внимание уже сконцентрировано вперёд и по сторонам, а назад --- как и рекомендуют в мудрых книжках, лишь кратковременно, на доли секунды, не более чем при обычной езде по прямой траектории. При этом, кстати, благодаря высокой посадке (значительно выше буксующих справа пузотёрок) имею хороший обзор во все стороны
.
А в рассматриваемом случае я, к тому же, не "делаю перестроение", а всего лишь сразу занимаю место в крайнем левом ряду при повороте налево с предыдущего участка дороги :grin: . Т.е. траектория такая --- от места работы (после выезда с парковки) прямо, затем направо, потом налево, потом метров 50 двигаемся в горку по огороженной сугробами дороге с односторонним движением и подъезжаем в пике подъёма к нерегулируемому перекрёстку, откуда, пропустив машины с перпендикулярного направления --- опять налево.
marinel написал(а):
учитывая что оно у нивы без подогрева, смотрели вы долго.
И вот кто бы объяснил мне, тёмному, на кой в Ниве, эксплуатируемой не в Якутии, не на Антарктиде и даже просто не в р-нах Крайнего Севера, зеркало с подогревом?
Глядишь, я б себе такое поставил! :grin: --- Ибо делов-то на 5 минут и затрат на 5 копеек :grin: . Мариночка, поверьте, не запотевает родное зеркало, как ни странно, не замерзает, и вид назад (спасибо щёточке на заднем стекле и омывателю) всегда просто отменный :grin: . Единственно что, есть желание поставить взамен родного зеркало размером побольше --- дабы немножко расширить сектор обзора, минимизируя тем самым потребности в регулировке зеркала при двиганиях сиденья и изменении наклона спинки и т.п..
Если говорить о качестве обзора --- к обзору ЗПС у меня никаких претензий. Гораздо сложнее с обзором ППС при движении на скорости на трассе, посыпанной той химией, которой сейчас посыпают у нас дороги, особенно если едешь в крайнем левом ряду, а навстречу толпа народа тоже на скорости. Вот тут тяжко --- моментально залепляет грязью напрочь всю переднюю часть авто --- всё время приходится омыватель включать, расход омывайки просто ломовой --- а ехать из-за этого приходится медленнее, чем позволяет состояние дороги --- ибо "Хорошая видимость ...и т.д."(С).
marinel написал(а):
Нет не так, на вазе 2106 1-я передача с достаточно большим передаточным числом, поэтому на скользком покрытии можно легко тронутся со 2-ой, практически без ущерба (у опытного водителя) для сцепления. На БМВ проще - есть ПБС, в 99% она помогает, но бывает и 1% случаев. нажимаем кнопочку и трогаемся со второй.
То, что классический двиг при классической КПП умеет легко трогаться со 2-й, я знаю (у меня именно такие (только двиг ещё и с улучшенной тягой на низах), и, случалось по первости, иногда в пробках забывал воткнуть 1-ю передачу, трогался со 2-й, замечая это, лишь когда время подходит следующую передачу включать
) --- только вот объясните мне, а зачем оно не по дурости, а осмысленно, на кой оно надо? Ведь насколько мне известно, трогаться везде, где есть повышенная вероятность забуксовать, наоборот, рекомендуют в таком режиме, чтобы скорость вращения колёс в момент трогания была минимальна при максимальном крутящем моменте! Что означает использование первой передачи, а в особо тяжёлых случаях --- первой пониженной (у кого она есть
)!
marinel написал(а):
Очень будет не лишне, уверенности поубавится, шинный вопрос встанет сразу. Желательно взять с собой доп. комплект иностранных шиповок луше Nokian, чтобы разницу так сказать почувствовать сразу.
К сожалению, время выкроить непросто. Пока вот специально ради Вас, рискуя, можно сказать, жизнью, проделал позавчера такой эксперимент:
На участке дороги с практически идеальным ледяным покрытием, коих у нас предостаточно (трактор хорошо снег счистил, а лёд соскрести не сумел) пока никого поблизости не было, нажал я на тормоз до полной блокировки колёс (двигаясь на скорости около 50 км/ч). Результаты такие:
1) Очень непривычное ощущение, когда тормоз нажат (хоть и не до упора --- куды ещё жать, когда колёса и так не крутятся!), а машина едет как ехала и дальше --- в реальной жизни я однозначно торможу не так!!! То, что в аналогичной дорожной ситуации, действуя на автопилоте, останавливаюсь значительно раньше и не в глубокой блокировке, а где-то максимум на грани её --- 100%.
2) Траектория движения машины при таком торможении получилась практически идеально прямая (ну, по крайней мере, с точностью до невылезания за пределы своей полосы). При этом если я и подруливал, то на настолько мизерные углы, что сознание не отмечало этих телодвижений --- всё абсолютно на автопилоте --- субъективное ощущение, что машина держала прямую тракеторию без моей помощи.
Сложнее в ситуациях, когда корка льда не сплошная, а перемежается с асфальтом (такой эксперимент я тоже делал, несколько раньше) --- вот тогда для поддержания более-менее прямой траектории приходилось активно работать рулём, но и тогда я в пределах своей полосы оставался.
Насчёт Нокиан и прочего импорта --- у меня 16-дюймовые узкие диски, под них импорт подходящий найти непросто (да ещё чтоб не месяц ждать, а был в наличии на складе). Переходить на 15 дюймов не хочу, ибо при сохранении того же диаметра колеса это равнозначно ухудшению устойчивости и управляемости, а при уменьшении диаметра колеса --- к потере проходимости и вранью спидометра. Кроме того, не хочу ставить широкие резину/диски, ибо это для наших дорожных условий не всегда гут, да и для ресурса ступичного узла не есть благоприятно. ИМХО переходить к широким дискам/шинам имеет смысл при переходе к большому диаметру колеса (скажем, 29"…33" вместо родных 27") --- а при этом более чем желателен (иногда просто необходим) ряд модернизаций --- в т.н. "гражданской" эксплуатации ниффки всё это не нужно.
marinel написал(а):
Ну и до кучи взять приятеля с кросовером, чтобы понять что проигрыш в проходимости, которая в 99% случаев не нужна, с лихвой компенсируется массой других свойств.
Насчёт "других свойств" мы с Вами много говорили уже, вариант "избыточный комфорт+престиж в обмен на запредельную цену и стоимость эксплуатации, с жертвой в виде проходимости" меня не устраивает. А в вариантах с сопоставимой ценой ниффка никому ничем особо не проигрывает. Насчёт проходимости я уже говорил --- лично для меня тот уровень проходимости, которым обладает ниффка-крокодил, является минимально-достаточным. Вот бОльшая проходимость, если это в ущерб дорожным качествам, мне уже не особо нужна.
marinel написал(а):
А что за резина, что вы так хвалите?
И-511. Хвалю её не только я, а все нивоводы, кто не лезет в жёсткий оффроуд, а предпочитает универсальность применения авто. Ссылки на результаты тестов различной нивской резины от Авторевю и иже с ними --- на предыдущей странице. По их результатам --- в условиях зимы И-511 очень близка по показателям к Бриджстоун Винтер Дуэллер, а вот со стоковыми вариантами по большинству показателей разница глобальная. Правда, у меня шипованная, так что отдельные показатели могут отличаться.
marinel написал(а):
Нива не улетает, не потому что не улетает, а потому что такой ситуации еще не было, но если ее смоделировать (неправильно выбрать скорость) то БМВ это простит, а нива нет.
Заставить улететь можно абсолютно любую машину. Но правильнее --- заставить её не улетать :grin: . То, что ниффка более критична к некоторым качествам водителя (ну, например, к наличию некого небольшого минимума физподготовки, позволяюшему без напряга энергично крутить руль, создавать достаточное усилие ног на педалях и т.п.
) --- бесспорно
. С другой стороны, помню, лично мне уже при 60 км/ч было тяжело на Форде с его чувствительным рулём и ГУРом --- лёгкое неосторожное движение, и можешь запросто куда-нить улететь. Или со слабенькими педалями Рено, когда лёгкое касание тормоза приводит к тому, что машина или встаёт колом, или неуправляемо летит юзом. Так что, Марина, каждому своё. Лично мне больше по душе "грубоватое" управление... А насчёт подхода к выбору скорости мы с Вами уже говорили...
marinel написал(а):
Различие в плавности хода настолько огромно, что я своих ощущений от пересаживания с 2106 в лансер, до сих пор забыть не могу.
Прокатитесь по просёлку или по не очень ровному асфальту, а не по центральным улицам Питера --- и ощущения меняются с точностью до наоборот. Там, гда я на любом из опробованных мной буржуйских авто ехал не быстрее 20…30 км/ч, ещё и тормозя перед каждой выбоиной, на ниффке спокойно еду 50 и выше, на те же самые неровности дорожного покрытия внимания вообще не обращая. Перед лежачими полицейскими можно газ не сбрасывать! :grin: Малость притормаживаю, конечно, но только чтобы никого не задавить, либо не въехать в зад медленно трогающейся с полицейского впереди идущей машины.
marinel написал(а):
Дык дядя Реалист, живу то я в новом доме так называемого бизнес-класса, выезд с паркинга не на дорогу, а на площадку.
На площадке светофор для пешеходов, который показывает что выезжает авто и асферическое зеркало. Яндекс панорамы вам в помощь.
Есть и у нас такие дома с такими парковками. Выезжающий с паркинга водитель начинает видеть обстановку в самый последний момент. А детишки имеют свойство бегать везде, далеко не всегда глядя на светофор. Поэтому Ваша самоуверенность поражает!
Да при таком выезде с парковки в 195 раз внимательнее надо быть, чем когда я у себя со двора выезжаю задним ходом (тихонечко-тихонечко, на минимуме оборотов, а то ещё и на пониженной, специально, чтоб тише ехать), и ехать ещё медленнее! А Вы --- с разгону!
Ахххренеть… Вот кабы у Вас в машине приборчег стоял, показывающий, когда ещё только тронуться собираетесь, что там наверху на площадке творицца (как перископ на подводной лодке :grin: ) --- вот такое я бы ещё, может быть, понял… И то --- а вдруг ребёнок неожиданно на площадку выскочит, в самый последний момент? Ужос!!!
marinel написал(а):
Жить то можно по красиво и удобно. :OK-)
Красиво и удобно --- это хороший загородный дом
. А то что у Вас --- извините, но всего лишь суррогат :grin: .
marinel написал(а):
Дык правильно мужик говорит, Х5 он максимум для сугробав городе, да на горнолыжный курорт заехать на цепях. А съехать в грязюку, на охоту, рыбалку достаточно L200, pajero sport (собственно таких знакомых у кого примерно такой набор знаю 4-х).
Невнимательно читаете. Я дядьку того первым делом спросил --- а чё не кукурузер? (Уточняю --- б/у кукурузер, о новом даже речи нет) Говорит, дорого. А бэха у него не Х5, а просто 5 --- так что случай ещё значительно тяжелее.
marinel написал(а):
Ниву не пишу т.к. до съезда в лес нужно еще из города выехать, да по шоссе проехать и не устать.
Мариночка, Ваше стремление к комфорту просто какое-то гипертрофированное... Вспоминается некий рассказ братьев Стругацких, где рассказывалось, как жители некой планеты в стремлении своём к безграничному комфорту и удовольствию постепенно эволюционировали до некой растительно-желеобразной массы, живущей в подобии горшочков и неспособной самостоятельно передвигаться :grin: . Как же люди на Газелях/ЗиЛах/КамАЗах и т.д. и т.п. ездят по городу и по трассе по многу часов, ежли даже на ниффке (намного более комфортной по сравнению с перечисленными машинами) всё с утомляемостью водителя так ужасно?
А как на общественном транспорте?
Так что не мерьте всех по себе. Очень многим более чем достаточно и гораздо более простых условий, и они себя в них абсолютно прекрасно чувствуют.
marinel написал(а):
Кстати, а какого веса прицеп нива может тащить ( с тормозами/без торомозов.?Что-то мне подсказывает, что с квадрациклом (сннегоходом) сзади, нива ехать вообще перестанет, я уже не говорю про катер. :aplodir:
По паспорту 300 кг без тормозов и 600 кг оборудованный тормозами. Так что лёгкий катер (типа нашего "Прогресса") утащит (Прогресс-4 --- 180 кг. Да и среди импорта выбор есть:
http://yachtsworld.ru/yachts.php?view=3739 http://yachtsworld.ru/yachts.php?grp=7&firm=806 ). Ну а под большой катер (типа круизного, у которых вес под полторы тонны и выше) и машинка большая должна быть.
На практике --- я недавно легко тащил на галстуке довольно крупного дизельного опеля (марку, увы, в темноте не разглядел), часть дороги юзом (колёса у него не хотели на снегу крутиться). Ниффка ехала, как будто сзади ничего нет (я даже момент прозевал, когда у парня двиг схватился, целый квартал протащил его на буксире
). До меня пузотёрки пытались, не могли стронуть его с места. (Для справки --- завести дизеля с толкача сложнее, чем бензиновый двиг --- у него существенно больше сопротивление при прокрутке).
А вот на кой ниффке квадрацикл таскать или снегоход?
Она сама и квадрацикл, и снегоход, и...
...трактор в одном лице
.
До кучи --- есть в природе ещё вариации с быстрой установкой вместо колёс комплекта гусениц :grin: .
(Это не хохма и не самоделка, а серийно выпускаемый комплект, одеваемый на любую стоковую ниффку)
marinel написал(а):
С эротическими фантазиями вэлком к жене. :grin:
За меня не переживайте :grin:
marinel написал(а):
Проблема в том, что там тест на торможение в снегу, а причем здесь снег в повседневной эксплуатации, давайте лед с асфальтом. Тест на снегу надо поискать, чем я займусь. Но насколько известно АБС Бош сейчас доработал таким образом, чтобы в снегу перед колесами образовывался снежный ком, что уменьшает тормозной путь. Эту статью, я легко найду. Говоря о снеге вы забываете про асфальт, мокрый асфальт (в наших городах это основное покрытие), гололед, "каша" из растопленного реагентами снега. Вот они основные условия эксплуатации.
Не оправдание, ибо разница между результатами на разных покрытиях определяется в основном резиной, а не свойствами тормозной системы (поэтому и тестируют обычно не для всех возможных условий, а для небольшого стандартного набора). Если БМВ тормозит хорошо --- она везде тормозит хорошо, на снегу в том числе (см ту табличку). Если Мерс Унимог тормозит хуже всех (а куды этому фургончику типа нашего ГАЗ-66 с легковушками по тормозам тягаться, при его-то массе) --- он и на снегу хуже всех оказался. А ниффка --- просто, скорей всего, умные и дотошные немцы обули её в нормальную резину (как и должен делать правильный хозяин) --- отсюда и результат.
А вообще-то, где как, а у нас снега на дорогах полно, чай не в Африке живём-то :grin: .
Насчёт различных покрытий, правда, есть один небольшой нюанс, заключающийся в том, что обычная АБС эффективна на асфальте, а вот на льду, скажем так, просто не вредна, и только, ничего не выигрывая у торможения без АБС (или даже слегонца проигрывая). Была статья с тестами на эту тему, я ссылку где-то в этой ветке давал)
Читатель написал(а):
А лопатой ему лень пять минут поработать? Вот непременно застрять и с тросом стоять?
Может наше русское авось. А может просто спешил человек, когда парковался, запрыгнул с разгона и побежал по делам своим. С тросом у нас стоять долго не надо --- достаточно нивоводов, которым нет проблем выдернуть соседа
.
Читатель написал(а):
Как говорит отец моего друга, в прошлом тоже нивовод, Нива - для колхозной грязи, но не для зимних дорог. Если уж начало заносить, но ничего особо не поделаешь - привод на все колёса, не затормозить, не вырвать газом... На гололёде же вообще себя ведёт непредсказуемо. На переднем приводе добавил газку, на заднем - сбросил, и машина стабилизировалась, на полном постоянном - лучше вообще тихонько в поворот входить.
Не совсем так. Развесовка 60 (перед) / 40 (зад) % . А распределение крутящего момента --- поровну. И тормоза разные. Спереди --- дисковые, сзади --- барабанные. Распределение усилия между передними и задними тормозами переменное, хоть и примитивным устройством управляется (
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/obsc ... m/torm.htm ).
Так что предсказуемость имеет место быть, напоминающая чем-то передний привод. На входе в поворот слегонца притормаживаем, войдя, жмём на газ --- и всё ОК
. А на льду не забываем и про блокировку межосевого дифференциала :grin: А то бывают нередко в природе нивоводы, которые, на ниффке по 30 лет проездив, даже назначение маленьких рычажков у раздатки не знают, какой уж там пользоваться ими
.
marinel написал(а):
Дык я так и не пойму чего Реалист упирается, ну сказал бы, я пипец какой офф-роудер, мне без грязи жизнь не мила, ну так никто бы и не спорил,
Есть некоторая разница
. Для оффроудера оффроуд --- самоцель и источник получения удовольствия. Следствие --- цепь постепенных модернизаций машины, в результате которых она постепенно мутирует в нечто монстрообразное, очень близкое по сути к трактору, но собранное из автомобильных, а не из тракторных деталей --- причём хоть нива, хоть кукурузер. А у меня, в отличие от оффроудера, цели совсем другие. Для меня важно, чтоб машина оставалась машиной --- способной нормально ездить и по асфальту, и по оффроуду. А её оффроудовые свойства --- просто одна из составляющих, позволяющая мне ездить везде, где мне надо, не заморачиваясь особо из-за качества дороги. Я ж недавно совсем примеры с обычной городской ездой приводил --- какой тут нафихх оффроуд?
Это для Вас с вашим дорожным просветом 13,5 см такие вещи оффроуд. А для меня --- обычная повседневная езда по почти идеальному дорожному покрытию :grin: .
Так что никаким боком я пока что к оффроуду. Может и хотел бы позаниматься, но времени у меня на это нет, а по интересам мне ближе "экспедиционщики". Вон, например, народ какие поездки устраивает:
http://bochkarev.livejournal.com/175934.html
marinel написал(а):
а словесно "подтягивать" старую машину под новые, не комиль фо.
Я ничего никуда не подтягиваю. Все параметры автомобилей выражаются в виде объективных показателей, и тут ни добавить, ни убавить (как, например, с лосиным тестом внедорожников
). А вот соотношение этих показателей --- у всех машин разное. Причём не бывает "всего и много" --- выбирая в пользу одного, обязательно жертвуем другим. Лично я выбираю хорошие внедорожные свойства, простоту, дешевизну и достаточные для меня дорожные качества в ущерб избыточному комфорту и ненужному мне престижу, только и всего
. Это Вы всё пытаетесь доказывать, что типа если старое авто, да ещё и российское --- то значит во всех отношениях ацтой, не пригодный для использования по прямому назначению
. Конкретно для Вас, замороченной на комфорте с престижем, может, и непригодный. А для кого-то --- оптимальный выбор по критерию цена/качество :grin:
Экономист написал(а):
Хотя при большой цене вопроса, мягко говоря, жутковато.
При очень большой, надо полагать, совсем тяжело.
А как ты думаешь, у металлургического завода с одной стороны и г-на чубайса с другой стороны может быть что-то по-мелочи?
Тут цены вопроса такие, что любые твои примеры просто смешны :grin: .
Экономист написал(а):
Лень искать. Тебе надо - ты и ищи. Мне достаточно того, что я знаю, что это так.
А аргументировать свои высказывания это типа не барское дело? :grin:
Экономист написал(а):
Кстати, можешь глянуть на досуге форум "Право Руля"
Спасибо, гляну.
Экономист написал(а):
А что тут смущаться? Китай сейчас много где рулит.
Но отнюдь не в вопросах качества.
Экономист написал(а):
Да и не я этот реестр придумывал.
Нет, конечно. Просто не удивляйся, если увидишь в нём китайский бытовой алкотестер :grin: .
Экономист написал(а):
Кому как. В частности, зависит от массы подопытного.
Безусловно. Но расчёт обычно делается под некую усреднённую массу. Относительно чего, зная свой вес, всегда можешь сделать поправку в нужную сторону.
Экономист написал(а):
Не так давно "За Рулем" проводил очередной эксперимент на эту тему
Уже под нынешние требования, или ещё под старые?
Экономист написал(а):
Лично я для себя принял такое правило. За 12 часов до выезда не пью. Количество выпиваемого "до" определяю по ситуации. Но лучше выпить меньше и не рисковать.
Это очень расплывчато. 12 часов после стакана вина --- может быть прокатит. А может быть и нет. А 12 часов после стакана водки --- сильно сомневаюсь...
Экономист написал(а):
Хороший адвокат разве что способен развалить дело по формальным основаниям
Дык а я тебе об этом и говорил. Придравшись либо к качеству доказательств (тип и состояние прибора, его пригодность вообще к таким измерениям), либо к порядку оформления и т.п.. А как по-другому? ИМХО никак. Другие результаты освидетельствования ты, естественно, никуда в рамки стандартизированной процедуры не всунешь. А вот обосновать с помощью несложного эксперимента некорректность имеющегося результата освидетельствования --- почему бы нет? :grin:
