Насколько уникальными средствами РЭБ обладает российская армия

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
- Так покажи мне свои расчёты и конечный результат? Бомба GBU-28 сброшена на М=1.5 с высоты 15 км самолётом F-15E.
http://airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html
Вы так часто упоминаете бомбу GBU-28, что возникает вопрос: сколько артиллерийских стволов было порезано в американской армии для того, чтобы обеспечить ВВС необходимым инструментом? Вы можете назвать количество GBU-28, находящихся в настоящее время на вооружении ВВС США?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
(AARGM) вначале идёт на излучение той РЛС, которую она должна поразить, в пассивном режиме, при этом её микропроцессор постоянно отслеживает точку, где стоит РЛС. При счезновении излучения РЛС, AGM-88E продолжает идти в эту вычисленную точку в режиме "память", включённый радарчик миллиметрового диапазона в её ГСН в районе этой расчётной точки ищет самую большую засветку - это и будет РЛС. В неё и бьёт AGM-88E. А не в имитаторы, торчащие по периметру за несколько десятков (а то и сотен) метров.
А вот действительно интересно... Мини_миллиметровый радар АРГСН все-таки оценивает не геометрические размеры отражающего предмета, а величину отраженного сигнала. Так? Антенны современных радаров-не ФАР- изготавливаются не в виде центрального сегмента параболоида- как раньше, а бокового. Первый шпарит отраженное излучение обратно (если "светить в морду"), а вторые вниз, к земле. (Для них большие требования к точности изготовления и они дороже). Т.е. отраженный сигнал у них много меньше. Простой уголковый отражатель (намекалось на какие-то диполи)- имеет эффективную отражающую поверхность сотни кв. метров. Чем он плох для миллиметрового диапазона? Активный излучатель помехи также даст сигнал много более мощный, чем отражение от выключившегося радара с повозкой. Имхо, сочетание активных и пассивных помех вместе с особыми режимами работы РЛС и защитой ближней ПВО/ПРО способно дать эффект...
"Не все так сумрачно вблизи"(c)...
И уж совсем глупый вопрос (прошу особо)- радиолокационные средства вероятного противника также беспомощны против соответствующих средств или у них чудесная оборонительно/выживательная стойкость? Чем и как?
Пы.Сы. Понятно, конечно, что для миллиметрового радарчика 46-и тонная повозка вся состоит из набора уголковых отражателей. А у них как?
 
Последнее редактирование:

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
1. БРЛС F-22 может менять частоту до 1000 раз в секунду в диапазоне 8-12.5 ГГц, понятно, что успеть за ней "Красуха 4" не сможет, её придётся перекрывать весь этот диапзон, а в таком случае хватит ли у неё достаточно мощности для подавления?

А параметры "Краснухи -4" Вы нам когда приведете?

Имхо, тут проблема скорее в обнаружении сигнала, а подавить уже вторая.
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Как ящер буде отличать свои волны, отраженные о объекта от чужих волн такой же частоты, отражённых от объекта? А волны, отраженные не от объекта?
"от чужих волн такой же частоты, отражённых от объекта? "(с)- то помеха, наложение сигналов. Для своих станций, чтобы не мешали- стараются разносить частоты.
"А волны, отраженные не от объекта?"(с) -
В смысле, свои волны? Также, как и от объекта. Другой объект (предмет)- нужный, не нужный, но наличествующий в пространстве. Или пустоту, если ничего нет.
Или подразумеваются чужие волны? Так же как и от объекта- помеха при совпадении частот. Но попасть со стороны специально в створ игольчатой диаграммы направленности (при практическом отсутствии боковых лепестков, как утверждается) - шибыко трудно. Даже если и попали- будет, имхо, ложная метка (засветка) на том направлении. Только и всего.
Это действительно для любых РЛС- что тут особенного, но давить РЛС Раптора сложнее. В чем сомнения?
 
Последнее редактирование:

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Вы так часто упоминаете бомбу GBU-28, что возникает вопрос: сколько артиллерийских стволов было порезано в американской армии для того, чтобы обеспечить ВВС необходимым инструментом? Вы можете назвать количество GBU-28, находящихся в настоящее время на вооружении ВВС США?
- Не в курсе и никогда не задавался целью это узнать. Стволов наверняка "чёртова уйма", так что хватит ещё надолго... Мне понравилась сама эта остроумная идея.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Какой отскок? Откуда и куда?
сигнал идёт по трассе: излучатель(изл)-ионосфера(иос)-цель(ц)-приёмник(пр), а в ряде случаев возможно изл-иос-пр и в этом втором случае мы видим цель как тёмную точку. такая схема имеет жуткие недостатки: сложно определить дальность до цели и используемый диапазон частот ограничен (до 30МГц?) но для за-горезонталок, увы, других схем нет:)
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
сигнал идёт по трассе: излучатель(изл)-ионосфера(иос)-цель(ц)-приёмник(пр), а в ряде случаев возможно изл-иос-пр и в этом втором случае мы видим цель как тёмную точку. такая схема имеет жуткие недостатки: сложно определить дальность до цели и используемый диапазон частот ограничен (до 30МГц?) но для за-горезонталок, увы, других схем нет:)
Оссподи... Думал, что обсуждается боевой фронтовой диапазон для ПВО. В котором можно наводить и стрелять...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
А вот действительно интересно... Мини_миллиметровый радар АРГСН все-таки оценивает не геометрические размеры отражающего предмета, а величину отраженного сигнала. Так?
Антенны современных радаров-не ФАР- изготавливаются не в виде центрального сегмента параболоида- как раньше, а бокового.
- Радарчики ГСН ракет имеют как правило щелевые антенны. Но скоро очередь и до ФАР дойдёт.
Простой уголковый отражатель (намекалось на какие-то диполи)- имеет эффективную отражающую поверхность сотни кв. метров. Чем он плох для миллиметрового диапазона?
- Ничем он не плох.
Активный излучатель помехи также даст сигнал много более мощный, чем отражение от выключившегося радара с повозкой.
Имитатор даёт излучение, подобное излучению главной РЛС, которую он защищает. Оно не имеет ничего общего с излучением радарчика ракеты миллиметрового диапазона.
И уж совсем глупый вопрос (прошу особо)- радиолокационные средства вероятного противника также беспомощны против соответствующих средств или у них чудесная оборонительно/выживательная стойкость? Чем и как?
- У них офигенно хорошая помехозащищённость: очень быстрая перестройка частоты по квазинепрерывному закону в широком диапазоне; высокая мощность; узкая (игольчатая) диаграмма направленности); очень малый уровень боковых лепестков; способность формирования "нулей" диаграммы направленности на особо мощные источники помех и др., и пр.
Пы.Сы. Понятно, конечно, что для миллиметрового радарчика 46-и тонная повозка вся состоит из набора уголковых отражателей. А у них как?
- Ну вот, например, самый мощный из мобильных сухопутных радаров - от ЗРК THAAD:
http://www.defenseindustrydaily.com/antpy-2-ground-radar-07533/
http://www.radartutorial.eu/19.kartei/karte119.en.html

Собственно РЛС:
4._TH_Radar.jpg
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
А параметры "Краснухи -4" Вы нам когда приведете?
А параметры станции РЭБ должны соответствовать параметрам РЛС, которые она призвана подавлять.
Имхо, тут проблема скорее в обнаружении сигнала, а подавить уже вторая.
- Да ну.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Но попасть со стороны специально в створ игольчатой диаграммы направленности (при практическом отсутствии боковых лепестков, как утверждается) - шибко трудно.
- Попасть можно только по боковым лепесткам. А если их уровень очень мал, - у APG-77 и APG-81 уровень первого БЛ меньше главного лепестка более, чем в 10 тысяч раз (-40 dB), то практически невозможно.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Оссподи... Думал, что обсуждается боевой фронтовой диапазон для ПВО. В котором можно наводить и стрелять...
Да, злобная тётка (физика) мешает ГЕНИАЛЬНЫМ ИДЕЯМ.. ВЕЧНО МЕШАЕТ (как выражался один ТоварищЪ):-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
- Попасть можно только по боковым лепесткам. А если их уровень очень мал, - у APG-77 и APG-81 уровень первого БЛ меньше главного лепестка более, чем в 10 тысяч раз (-40 dB), то практически невозможно.
зачем этот юмор давить рэбом, если его можно обойти нищебродским стелсом???:) ну, не видит стелс-радар стелс-самолёты:-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
- Радарчики ГСН ракет имеют как правило щелевые антенны. Но скоро очередь и до ФАР дойдёт.
совсем ничего не мешает сделать см-радар малозаметным в мм-диапазоне и будет эта супер гсн своим сикирем видеть дырку от бублика:)
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
"Антенны современных радаров-не ФАР- изготавливаются не в виде центрального сегмента параболоида- как раньше, а бокового."
- Радарчики ГСН ракет имеют как правило щелевые антенны. Но скоро очередь и до ФАР дойдёт.
Имелись ввиду "большие лопухи" РЛС ПВО которые ПР ракета ищет своим мм_радарчиком. Лопух из бокового сегмента параболоида меньше "отсвечивает"- как предмет.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
- Не в курсе и никогда не задавался целью это узнать. Стволов наверняка "чёртова уйма", так что хватит ещё надолго... Мне понравилась сама эта остроумная идея.
То есть, как обычно, вы опять не знаете.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.820
Адрес
МО, г. Лобня
- Так покажи мне свои расчёты и конечный результат? Бомба GBU-28 сброшена на М=1.5 с высоты 15 км самолётом F-15E.
http://airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html

2800 - равновесная у земли при условии идеальной аэродинамической формы (без учёта волновых и ударных явлений)
 
Сверху