А разве нет?
НЕФТЬ, ГАЗ и всё что к ним относится
- Автор темы shmak
- Дата начала
Comrade
Активный участник
- Сообщения
- 1.797
- Адрес
- Россия\Израиль
Опять у вас только рассуждения, взятые с потолка. Аналитика на уровне "вагонных споров". Дайте факты, ссылки, какие то цифры. Ну что вы как я не знаю
А это и есть огромный пузырь, и не глупые крупные концерны - этим не занимаются. Могу пояснить почему, но это будет многабукав. Если интересно - не вопрос, напишу.
Конечно нет! Просвещайтесь http://www.vedomosti.ru/library/articles/2014/12/15/kak-ssha-perekroili-mirovoj-neftyanoj-rynok
Оу, я смотрю вы во всем на свете разбираетесь, даже в добыче сланцевой нефти! Ну пишите, тока для начала объясните плиз кто вы по образованию.
Продолжайте веровать.
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Экспорт нефти из США возможен только в одном случае - резком снижении её потребления ими же. А это возможно только в том случае, если амеровская промышленность, сельское хозяйство, транспорт и социалка помножатся на величину, приближённую к нулю. Такой вариант, конечно, возможен, но имхуется мне, что амеры будут активно против него.
По сланцу.
Дело в том, что на фоне высоких цен на нефть за крайние годы в США началась настоящая лихорадка по сланцу. В рынке очень много денег которые должны быть куда-то вложены.
На фоне нестабильности в мире - вложены внутри США. Это наглядно демонстрирует рост Dow Jones-а в почти 80% с 2010-го.
При этом редко какой банк даст Вам более 1-2%, и редко какой фонд более 3.
И тут добрые дяди, не без помощи шумихи в прессе обещают Вам рентабельность на уровне 25-30% (!!!).
Большие концерны в это не лезут, и знают почему.
Сланец, в силу специфики добычи, требует постоянных и огромных инвестиций и в то же время очень чувствителен к колебаниям цен на нефть.
Почему?
Фундаментальная разница конвенциональной добычи нефти от сланцевой - в первую очередь - во времени работы одной скважины.
Если при обычной добыче количество добытой нефти из одной скважины падает очень медленно, годами, то
при сланцевой нефти Вы теряете 80% уже после года.
То есть Вам нужно срочно бурить новую только для поддержания добычи.
Подробнее про это здесь:
http://seekingalpha.com/article/302...rehensive-analysis-of-domestic-oil-production
Но новое бурение - это новые инвестиции. Их тоже можно получить, обещая 30% прибыли. И так далее и так далее.
Таким образом резко растёт добыча. Всё отлично и газеты трубят (не без помощи тех кто зависит от всё новых инвестиций) о новом Клондайке и скорой энергетической независимости США.
В принципе, такой гигантский для запада уровень доходности может держатся при двух условиях:
1. Стабильно высокие цены на нефть
2. Постоянное повышение уровня добычи
В идеале, система, рано или поздно, приходит к равновесию. Уровень рентабельности падает, инвестиции сокращаются достигнув нормальных 4-6%. Уровень добычи стабилизируется после лёгкой просадки.
Так это себе представляла EIA в 2013-м году:
Как видите, этот уровень далёк от энергетической независимости США, а про чистый экспорт нефти речи не идёт в принципе.
Но этот подсчёт верен:
1. Для идеальной системы. Реальная не стабилизируется сама, а сначала создаёт пузырь. Тем более такая пирамида как она создавалась с инвестициями в сланец в США в крайние 5-7 лет.
2. Стабильно высокие цены на нефть.
И вот тут возникает противоречие. Дело в том, что за счёт "сланцевого бума" добыча росла гораздо быстрее мирового спроса на нефть:
Сравните график EIA с этим. Видно, что, хоть и временно (период в год-полтора), добыча превысит спрос. Это достаточно долгий период что бы вызвать временный, но резкий обвал цен на нефть,
ведь ключевым показателем для трейдеров является уровень роста/падения стратегических резервов нефти крупнейшего импортёра - США. (зелёным в графике)
Спасти от этого может сокращение добычи нефти странами OPEC на всего 1-2 млн баррелей в день.
Но требовать от них спасение конкурента - иллюзорно. Что и произошло. Осенью 2014-го OPEC отказался снижать квоту, что вызвало резкий обвал цен.
Теперь мы пришли к главному риску сланца.
При обвале цен, рентабельность уходит в минус, а новые инвестиции - прекращаются.
Это при том, что инвестиции в добычу у фирм специализирующихся на сланцевой нефти уже составляли 100 и более процентов кашфлоу!
То есть всё только в долг. Плюс обещание инвесторам 20-30%...
Сейчас они уже в таких долгах, что отдать их не в состоянии:
извиняюсь, табличка только на немецком, но рост долгов энергетического сектора США в 400% за 10 лет понятен и так.
немного про это:
http://www.businessinsider.com.au/energy-companies-bond-ratings-are-falling-2015-3
Естественно, что при нынешнем уровне цен, и отсутствии инвестиций, они вынуждены резко прекращать бурение:
И, ввиду специфики добычи сланцевой нефти, о которой мы говорили выше - уровень добычи нефти в США через пол-года резко сократится. Он сократится даже если немедленно снова начать бурить на уровне середины 2014-го!
По сути - как видно из графика, его падение уже свершившийся факт. А это значит, что фирмы и так сидящие по уши в долгах, в которые больше никто не инвестирует ещё и потеряют огромную часть своих доходов...
Сейчас пузырь уже лопается. И как громко он лопнет - зависит от времени которое цена на нефть продержится ниже 80-ти.
Сланцевая добыча характеризуется большей гибкостью и может быть быстро восстановлена, как только ценовая конъюнктура улучшится. Если бы была закрыта конвенциональная скважина, ее возвращение на прежний уровень добычи может занять «месяцы, если не годы». Но восстановление добычи на скважине, где используется фрекинг, занимает лишь неделю, поэтому американские производители сланцевой нефти могут вернуться на рынок в короткий срок, как только цены начнут расти. А она уже растет.
Последнее редактирование:
До 80 ещё далеко и может недорасти. Иран считает,что 70-75 устроит всех основных экспортёров.
Нет. И у той и у другой период примерно одинаков.
Но не в консервации суть.
Видимо я не достаточно хорошо объяснил. При сланцевой добыче необходимо постоянное бурение новых скважин, так как через год-полтора от туда только "капает".
Именно этого сейчас не происходило. Хуже - даже сейчас, когда цена снова пошла вверх - бурение продолжает сокращаться (инертность фьючерсов).
При конвенциональной добыче это практически незаметно, а при сланцевой это приводит к резкому обвалу производства в течении 6-12 месяцев без всякого учёта ещё и консервации уже имеющихся скважин.
Ещё раз - в описанной выше модели и речи не идёт про потери от консервации уже имеющихся скважин - это дополнительный эффект!
И это при условии, что долговую нагрузку (гигантскую по сравнению с "нормальными" нефтяными предприятиями) и выплаты обещаных баснословных прибылей (иначе кто Вам даст новые деньги на так необходимое, для хотя бы восстановление добычи на имеющемся уровне, возобновление бурения) никто не отменял.
Поясните мне, кто даст этим компаниям новые деньги, если сейчас выясняется, что тех кто поверил в 30% прибыли год назад, начитавшись газет, просто кинули!
И, как Вы видите, не смотря на рост цен на нефть продолжается сокращается бурения. И будет сокращатся:
http://www.wtrg.com/rotaryrigs.html
Пузырь уже лопнул. Просто эффекты от этого видно будет с опозданием 6-12 месяцев.
Последнее редактирование:
Они знают, почему это говорят.
Естественно это устроит всех основных экспортёров, ведь тогда большинство сланцевых операторов так и не смогут получить прибыль от продажи нефти из даже уже пробуренных скважин. Про возобновление бурения речи не пойдёт вообще.
И тогда может, в полном объёме, лопнуть долговой пузырь сланцевых операторов. 14% списка фирм в преддефолтном состоянии по Moody´s - именно фирмы этого сектора. Каждая вторая новая в этом списке - от туда же.
https://www.moodys.com/research/Moo...orporate-Ratings-List-increases-as--PR_321808
Речь тогда идёт о невозврате около 700 млрд. Это в 4 раза больше чем сумма невозвратов которая вызвала кризис 2008-2009 годов.
В ограниченном объёме он лопнет и так.
Я очень надеюсь что нефть всё таки пробьёт 80, и удар будет более мягким. Иначе мало - нам всем не покажется.
Даже при самом благоприятном развитии, и скачке цен за 100 ввиду паники в конце года (реалистично, но маловероятно) эффект будет очень болезненный.
Это - уже случилось, тут собственно уже поздно боржоми пить.
Последнее редактирование:
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
А может, это и есть цель мирового олигархата?
Тоже так считаю.
Ну вот и поехали...
Управление по энергетической информации Минэнерго США в среду сообщило о неожиданном снижении коммерческих запасов нефти в стране за неделю, завершившуюся 1 мая. Показатель сократился на 3,9 миллиона баррелей, до 487 миллионов баррелей. При этом эксперты прогнозировали рост показателя на 1,5 миллиона баррелей.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20150507/1063110321.html#ixzz3ZYE8YAO9
Совсем не ожиданно! Ну никак не возможно было такое предсказать!
Если не вылазить с Wall street и не отрывать глаз от прессы...
Эта лисичка - она такая... Издалека её видать, особенно такую толстую...
и внезапно, совершенно незаметно она пришла...
Управление по энергетической информации Минэнерго США в среду сообщило о неожиданном снижении коммерческих запасов нефти в стране за неделю, завершившуюся 1 мая. Показатель сократился на 3,9 миллиона баррелей, до 487 миллионов баррелей. При этом эксперты прогнозировали рост показателя на 1,5 миллиона баррелей.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20150507/1063110321.html#ixzz3ZYE8YAO9
Совсем не ожиданно! Ну никак не возможно было такое предсказать!
Если не вылазить с Wall street и не отрывать глаз от прессы...
Эта лисичка - она такая... Издалека её видать, особенно такую толстую...
и внезапно, совершенно незаметно она пришла...
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Это всё хорошо, но почему-то падение цен странным образом совпало с санкциями против РФ и событиями на Украине?
Странно, а чего недавно Абрамович вложился в компанию-разработчика нового способа добычи сланца, причем его разрабатывали у нас, но создатели уехали в США.
http://www.rosbalt.ru/business/2015/02/24/1371384.html
Почему Тоталь вложилась туда http://ria.ru/economy/20120103/532317855.html
25% в мелком операторе - скорее подтверждают, чем опровергают то что я сказал. Сама компания сейчас - в преддефолтном состоянии.
А Абрамович вложил целых 5 (пять!) миллионов. И вложил он их в технологии, а не в бурение скважин.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Потому что сланцевые углеводороды -увы!- "светлое будущее всего человечества"! Янки просто раньше всех об этом подумали, пока "шибко умные" насмехаются над ними....
