НЕФТЬ, ГАЗ и всё что к ним относится
- Автор темы shmak
- Дата начала
студент написал(а):
Вот почему-то сомневаюсь, что вы с тем же гневом возмущались, когда другую транснациональную корпорацию Майкрософт штрафанули на лярдик за недобросовестную конкурентную возню.
Не стоит забывать - Газпром, Лукойл и т.д. и т.п. точно такие же транснациональные корпорации, как БиПи, Ройал Дайтч Шелл, Эксон Мобил и т.п. От того, что Газпром недополучит лярд-другой в Европе, для нас ровным счетом ничего не изменится.
.
Слова президента американской корпорации «Дженерал моторс» Чарльза Вильсона (1890—1961). 15 января 1953 г. сенатский комитет по военным делам обсуждал его кандидатуру на пост министра обороны. На вопрос, чьи интересы будут более важными для будущего министра — страны или его фирмы, Вильсон ответил: «Я привык считать: то, что хорошо для нашей страны, хорошо и для «Дженерал моторс», и наоборот. Это одно и то же» (по информации газеты «Нью-Йорк тайме». 1953. 23 янв.)."
http://bibliotekar.ru/encSlov/23/77.htm
"Что хорошо для «Дженерал моторс», хорошо для Америки.Minevra написал(а):
Слова президента американской корпорации «Дженерал моторс» Чарльза Вильсона (1890—1961). 15 января 1953 г. сенатский комитет по военным делам обсуждал его кандидатуру на пост министра обороны. На вопрос, чьи интересы будут более важными для будущего министра — страны или его фирмы, Вильсон ответил: «Я привык считать: то, что хорошо для нашей страны, хорошо и для «Дженерал моторс», и наоборот. Это одно и то же» (по информации газеты «Нью-Йорк тайме». 1953. 23 янв.)."
http://bibliotekar.ru/encSlov/23/77.htm
Изменится. Они снимут его с насMinevra написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
совершенно с Вами согласен! Нынешний Газпром - не только и даже не столько "достояние России", как говорят в рекламе, а достояние его топ-менеджмента и структур, которые живут "при" Газпроме и кормятся с него. То же касается и Роснефти.Minevra написал(а):
Вспомни, если забыл, как создавалась империя GM (частным капиталом, долгими-долгими годами и с нуля).студент написал(а):
И сравни это с тем, как сформировался и прошел становление Газпром в его нынешнем виде. :-bad^
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Считаю, что нет. Хотя бы потому, что Газпром - естественный монополист и по сути олигархически-политическая структура. GM же классическая корпорация.студент написал(а):
Насчет "олигархической структуры" спорить не буду, но некоторые этапы развития GM таки напомню (чтобы не было иллюзий о "великом и ужасном" на фоне "белых и пушистых"):
http://referatkursov.info/ekonomika/referat6.php
http://referatkursov.info/ekonomika/referat6.php
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Твои старания напрасны. В своих суждениях я уже учел необходимые "поправки".студент написал(а):
И твоей любви к современным гигантским государственным структурам я не разделяю.
В советское время все было по-другому. Сейчас же такое ощущение, что советский опыт якобы "воссоздается", но совершенно в извращенной форме. Газпром - это как раз одна из таких форм "извращений".
Просто на определенном этапе своего развития GM (равно как и Боинг, и ряд других "контор") вышли на уровень именно "гигантских государственных структур". И именно тогда была произнесена фраза, с которой начался наш разговор. Или " "Дженерал моторс" контролирует 88% автомобильного рынка США, включая рынок малолитражных машин. Уже в 1983 г. "Дженерал моторс" занимала 5-е место в списке компаний — крупнейших импортеров США." можно трактовать по-другому?Экономист написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
От деятельности GM рядовому американцу по большому счету ни холодно, ни жарко.студент написал(а):
Газпром же - структура, от деятельности которой напрямую зависят тарифы в нашей стране на все. Тарифы же, как ты видишь, непрерывно растут. И если те же американские компании в разгар кризиса три года назад продавали (слышал) по две машины за цену одной, то нашему Газпрому кризис и ухудшение платежеспособности российских потребителей - по одному месту, не буду говорить по какому (как иногда говаривает Михаил Исакович). Так какое же это "национальное достояние"? Это, если хочешь, национальный позор!
Так что пусть проверяют. Лично мне нет никакого дела до проблем этих людей. Равно как и до того, что наши тут начнут проверять, к примеру, ту же BP, что, кстати, тоже случалось. И шума по этому поводу никто не поднимал. Для бизнеса проверки - нормальная часть бизнеса.
А сколько вечнозеленых Обама грохнул на спасение GM? И кто сейчас основной акционер "Моторов"? Просто Щтаты богаче, у них больше источников дохода и поэтому и треволнения каждого из них в отдельности не так отражаются на жизни "простого американца". Большая "масса" своей инертностью сглаживает "колебания". Мы на этот уровень еще не вышли.Экономист написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Да в сравнении со значением тарифов для среднестатистического россиянина - это семечки.студент написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Серёг, ты живешь в тундре? За свет не платишь? Газом не пользуешься? Машину заправляешь дровами из соседнего леса? :???:студент написал(а):
Как можно вообще сравнивать Газпром и какой-то там GM?
Живу недалеко от тебя, за свет плачу тому, что раньше называлось "РАО ЕЭС" (как сейчас - не помню), бензин покупаю в основном у "татар" (ТАТНЕФТЬ). Плита электрическая (а у тебя разве нет?). Рассуждая по-твоему - причем тут Газпром?Экономист написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Приехали... :think: Электроэнергия - она вообще откуда берется? В том числе и для работы НПЗ, и для транспортировки, и для всей возможной инфраструктуры, и т.д. и т.п....студент написал(а):
Из розетки, разумеется! Тебя же не интересует, какова доля "вливаний" GM и им подобных в "благосостояние среднего американца". Или ты серьезно полагаешь, что "копилка" США складывается из подоходных налогов Сэма, Джона и матери их Мери?Экономист написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Во! Я не одинок.экс майор написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
О! Истина! :idea:экс майор написал(а):
Я уж не буду открывать Сергею страшную тайну и рассказывать ему про то, что Мосэнегрго - это тоже часть Газпрома. :OK-)
http://www.mosenergo.ru/
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Открой информацию по любой московской ТЭЦ и сам увидишь, какая компания ее контролирует. А еще Газпром контролирует часть региональных коммунальных компаний. Но тебе, похоже, это без разницы. Тебя больше волнует GM. В то время как мне важнее то, что происходит в нашей стране, а не в каких-то там Штатах.студент написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Еще раз смотрим, только вдумчиво. Мосэнерго - это дочерняя компания Газпрома!студент написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Ты все еще будешь спрашивать меня, причем тут Газпром, когда дело касается тарифов на электроэнергию? У тебя, надо заметить, беспощадное чувство юмора.