НЕФТЬ, ГАЗ и всё что к ним относится

Rand0m

Активный участник
Буровые вышки Рокфеллера появятся в России
Российские нефтяные месторождения, расположенные в Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском автономных округах, перейдут под управление Rockefeller Oil Company, которую контролирует Стивен Кларк Рокфеллер, член шестого поколения знаменитой американской семьи. Эксперты уверены, что сумма сделки рыночная, но удивлены отсутствием интереса к месторождениям со стороны российских нефтяных компаний.

Речь идет о покупке у госбанка ВТБ нефтяной компании TNI Group ("Технефтьинвест"), которая до 2025 г. владеет лицензией на добычу нефти на семи участках в ЯНАО и ХМАО, пишет «Коммерсант». Общие запасы месторождений, на которых может вести добычу «Технефтьинвест», оцениваются в 180 млн т. нефти и 19,3 млрд кубометров газа.

Сумма сделки составит около $1 миллиарда. По мнению экспертов, опрошенных изданием, цена запасов «Технефтьинвеста» в $0,78 за баррель является рыночной. Но, например, Виталий Крюков из ИФД «Капиталъ» считает, что покупка связана с некоторыми рисками, так как запасы и дебет скважин могут оказаться существенно меньше прогнозов.

«Настораживает то, что никто из российских нефтяников, несмотря на привлекательность региона и хорошие запасы, не заинтересовался „Технефтьинвестом“, — заметил Крюков. При этом эксперт добавил, что если параметры участков окажутся выше заявленных, или на участках будут открыты новые месторождения, инвестиция может оказаться удачной.

Нефтяная компания НК «Технологии добычи нефти и инвестиции» ("Технефтьинвест") зарегистрирована в 2002 году. Ее единственным владельцем является Sagitech Investments Limited, расположенная на Кипре. В СМИ публиковалась информация о том, что владеет этой кипрской фирмой бывший топ-менеджер «Сибнефти» Федор Хорошилов.

После финансового кризиса 2008 г. «Технефтьинвест» не смогла обслуживать свои кредиты, который были взяты у ВТБ. К концу 2011 г. кредиторская задолженность компании составляла 44,8 млрд рублей. С 27 ноября 2012 г. «Технефтьинвест» находится в стадии ликвидации, причина банкротства — неспособность заплатить долги.
http://news.rambler.ru/18427848/
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ну и что? "Халлибёртон" уже давно там, в ХМАО. Так же, как и "Роснефть" в Мексиканском заливе. Обычное дело.
У нас ДОФИГА иностранных компаний добывают нефть и газ. Так же, как наших -там. "Газпром-Ямал" в Катаре вообще представительство построил -видно, что надолго.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.967
Адрес
Москва
Пообщался тут с уважаемыми геологами от нефтегазового сектора. Они имеют весьма определенное мнение о сланцевом газе в США. Так вот они говорят, что это пузырь, который дуют специально. Что стоимость его в США искусственно занижают, на самом деле она не может быть ниже традиционного газа - вкратце по причине дебита скважин (очень маленький), необходимости огромного кол-ва воды для извлечения (а соответственно необходимости ее наличия в непосредственной близости). Ну и еще говорят, что сланцевый газ, в основном, годен только на топливо, но не для химии.
Еще в один голос говорят, что Европа и Украина могут ой как наколоться с этим пузырем.
До этого разговора имел примерно то же мнение.
Уважаемый Barbudos можете, что ни будь добавить? Общение (с геологами) получилось на бегу, так сказать шапочно обменялись мнениями.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Сергей Я написал(а):
Пообщался тут с уважаемыми геологами от нефтегазового сектора. Они имеют весьма определенное мнение о сланцевом газе в США. Так вот они говорят, что это пузырь, который дуют специально. Что стоимость его в США искусственно занижают, на самом деле она не может быть ниже традиционного газа - вкратце по причине дебита скважин (очень маленький), необходимости огромного кол-ва воды для извлечения (а соответственно необходимости ее наличия в непосредственной близости). Ну и еще говорят, что сланцевый газ, в основном, годен только на топливо, но не для химии.
Еще в один голос говорят, что Европа и Украина могут ой как наколоться с этим пузырем.
До этого разговора имел примерно то же мнение.
Уважаемый Barbudos можете, что ни будь добавить? Общение (с геологами) получилось на бегу, так сказать шапочно обменялись мнениями.

Вы забывате один фактор - цену на газ формирует не только себестоимость добычи газа, но больше общая цена на енерго ресурсы в локальных рынках. Цены на спланцовый газ показывает одно - што цены природново газа точно ничево общево с себестоимостю неимеет. Газ в Сша добывают приватные компании и если они неимели из етово прибыли - никто етим незанимался, а теперь там настоящий зрыв по добыче. Природные газовики сами себе повредили - загнув цены на природный они некоственно стимулировали технологию добычи спланцово.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.967
Адрес
Москва
sat написал(а):
Вы забывате один фактор - цену на газ формирует не только себестоимость добычи газа, но больше общая цена на енерго ресурсы в локальных рынках. Цены на спланцовый газ показывает одно - што цены природново газа точно ничево общево с себестоимостю неимеет. Газ в Сша добывают приватные компании и если они неимели из етово прибыли - никто етим незанимался, а теперь там настоящий зрыв по добыче. Природные газовики сами себе повредили - загнув цены на природный они некоственно стимулировали технологию добычи спланцово.
Ну как же, если цена добычи выше продажной цены, то о каком рыночном формировании может идти речь. Хотя, я не об этом хотел сказать, а о том, что "не так страшен черт, как его малюют", т.е. о какой то реальной конкуренции традиционного и сланцевого газа речи быть не может (во всяком случае, как минимум, на несколько ближайших десятилетий).
И кстати цена традиционного газа как раз говорит о том, что она рыночная, потому как спрос стабилен (не взирая на ее высоту).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Сергей Я написал(а):
Что стоимость его в США искусственно занижают, на самом деле она не может быть ниже традиционного газа
Конечно не может. В США себестоимость сланцевого газа 150 долл. за 1000 кубов. В РФ природного -50. В СА, Катаре -5. :-D
Сергей Я написал(а):
Еще в один голос говорят, что Европа и Украина могут ой как наколоться с этим пузырем.
Эксперты утверждают, что любые другие страны, не обладающие технологиями США в этой области, не получат себестоимости ниже 300.
В США почему это прокатывает? 150 - и газ уже ВНУТРИ США, с минимальными затратами на транспортировку - только до потребителя, а не до страны.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Сергей Я написал(а):
Ну и еще говорят, что сланцевый газ, в основном, годен только на топливо, но не для химии.
Состав одинаков: от 92 до 98% метана.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.967
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Эксперты утверждают, что любые другие страны, не обладающие технологиями США в этой области, не получат себестоимости ниже 300.
В США почему это прокатывает? 150 - и газ уже ВНУТРИ США, с минимальными затратами на транспортировку - только до потребителя, а не до страны.
Ну и субсидирование этого дела или вы отвергаете такую мысль?
Разница стоимости 150/300 возможно не только в чудо технологиях и это косвенное подтверждение субсидирования. А возможно и нет. Для горячих голов, это просто рассуждения :think:

Barbudos написал(а):
Состав одинаков: от 92 до 98% метана.
Основа, это понятно, но кроме метана в его состав входят и другие газы: бутан, пропан, этан, водород опять же.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Или не входят, так вот речь о том, что сланцы всем этим бедны.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Сергей Я написал(а):
Основа, это понятно, но кроме метана в его состав входят и другие газы: бутан, пропан, этан, водород опять же.
Естественно, входят и остальные СН. В оставшиеся 2-8%.
Сернистость исходного сланцевого газа обычно выше, но это сейчас совсем не проблема.
Сергей Я написал(а):
Ну и субсидирование этого дела или вы отвергаете такую мысль?
Субсидируют (стимулируют) в основном потребителей.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
В тему сланцевого газа. Источник - RBC.RU, дата публикации 21.05.2013 12:00.

В США произошел энергетический переворот

Администрация Барака Обамы сделала важный шаг по превращению США в крупного экспортера энергоносителей, выдав лицензию на экспорт природного газа с терминала в Техасе. Объем экспорта с этого терминала будет составлять около 40 млн куб. м. день, он начнет работать с 2017г. Решение правительства отражает поворот в энергетической политике США.

Пять лет назад многие американские компании строили терминалы для импорта газа, ожидая, что спрос на иностранное сырье будет повышаться. Теперь группа частных инвесторов, включая компанию ConocoPhillips, планирует переориентировать эти терминалы на экспорт, чтобы поставлять газ в Японию и другие страны. Сочетание методов гидравлического разрыва и горизонтального бурения вывело США на первое место в мире по объему добычи природного газа.

В нефтегазовых компаниях уверены, что экспорт дешевого газа улучшит торговый баланс США, даст новые рабочие места, улучшит глобальную экологическую ситуацию и будет полезен союзникам Америки, которые страдают от нехватки энергоносителей. Противники роста экспорта возражают, что продажа сырья за рубеж приведет к повышению цен на внутреннем рынке - это повредит потребителям и некоторым отраслям промышленности, которые выигрывали от дешевого газа. Например, в компании Dow Chemical заявляют, что использование газа для производства в Америке намного более выгодно, чем его продажа за рубеж. Но в Министерстве энергетики (DOE) в итоге решили, что преимущества экспорта перевешивают недостатки.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.370
Адрес
Литва
акулыч
С экологичностью сланцевого газа пока большой вопрос. ИМХО
Вы думаете, что выход США на рынок газа сильно ударит по газпрому ?
Ударить ударит но вот насчет сильно сомневаюсь, усли цена на газ упадет ниже определенной планки (говорят это 150 долл за куб) то это сильнее может ударить именно по американской промышленности сланцевого газа.
Американские компания с сланцевым газом по этому и рвутся на мировой рынке, что цена на внутреннем рынке стала слишком мала.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Однако оценочная стоимость Газпрома сегодня в три раза ниже чем в 2008 году. А по тогдашним прогнозам наоборот должна была быть в три раза больше ЕМНИП к 2020.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.370
Адрес
Литва
Космополит
А Газпром собираются приватизировать ?
Мне эти стоимости вообще не нравятся. Складывается ощущения, что цена некоторых компании оторвана от реальности. Как в свое время цены на недвижимость
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Естественно. Они учитывают ожидаемую прибыль в будущем. Но будущее до сих пор никто не может предсказать. :-( Все же существовало мнение, что Газпром нечто более солидное нежели фейсбук.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.370
Адрес
Литва
Космополит написал(а):
Они учитывают ожидаемую прибыль в будущем.
Мне сразу вспоменается анегдот про "Шарика и перспективы"

А Газпром и есть солиднее, только это не занчит, что не будет переоценен в несколько раз
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
marinel написал(а):
ИМХО доставка сланцевого газа из США есть главная проблема. Судно это все-таки не труба.
Современный газовоз на 150 тыс. куб.м. сжиженного газа берет 90-100 млн. куб.м. Это примерно, как магистральный газопровод D=530 за 10 дней. Но для газовоза газ нужно ожижать (-10% на это), а с другой стороны -газовоз система гибкая: куда хочешь, туда и вези...Это дешевле, чем трубу кидать.
Короче есть и свои плюсы и минусы. Но проблемы -нет. Катар ВЕСЬ свой экспортируемый газ транспортирует газовозами, и ничего.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Barbudos написал(а):
Это дешевле, чем трубу кидать
Это смотря какой промежуток времени вы рассматриваете. К тому же газовоз куда более сложная техника чем труба. Труба надежнее, быстрее, и дешевле в промежутке 20-30 лет.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Barbudos написал(а):
Катар ВЕСЬ свой экспортируемый газ транспортирует газовозами
Т.е США убьют экспорт Катара. Однако у катара газ дороже, чем наш.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

P.S. У нас то же терминал сжиженного газа построили. Так что вряд ли американцы в ближайшую перспективу составят серьезную конкуренцию. Далековато расположены.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
marinel написал(а):
Т.е США убьют экспорт Катара.
Не убьют: при равных условиях транспортировки (газовозы), катарский газ в несколько раз дешевле сланцевого.
marinel написал(а):
Однако у катара газ дороже, чем наш.
Дешевле, и намного. По себестоимости добычи. Катар на 2-м месте в ОПЕК по подтвержденным запасам газа (на 3-м в мире), и обладатель самого крупного в мире месторождения "чистого газа" -Норт Филд (часть Южного Парса).
Так что США Катару -не конкурент. Штатам выгодно окучивать только Америки (Центральную и Южную), могут Бразилию ( мелкого потребителя Катарского газа) отжать, но не дальше.
А Катар гонит газ в Азию: Япония (10 млрд. куб м.), Корею (столько же), Китай, Индонезию... всего 40 млрд. куб.м.
Еще в Испанию, Бельгию, и по мелочи....
Опасность в чем: Катар развивает GTL-технологию ожижения газа, не криогенную, а с помощью катализаторов. Это для многих нефтяных империй грозит крупными неприятностями: жидкое топливо из дешевого газа может сильно нарушить баланс.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.370
Адрес
Литва
Barbudos написал(а):
Опасность в чем: Катар развивает GTL-технологию ожижения газа, не криогенную, а с помощью катализаторов. Это для многих нефтяных империй грозит крупными неприятностями: жидкое топливо из дешевого газа может сильно нарушить баланс.
Так вот куда и ваши начали метить, уже месяц мусируется инфа в новостях о переходе всего общественного транспорта в россии на газ, а также и легковушек в недалекой перспективе.
Если обартить внимание на то, что запасы нефти в России сокращаются и себестоимость добычи не маленькая, то все как бы складывается в общую картинку.
Во всяком случае ваши держат нос по ветру, и достаточно быстро реагируют (на словах) на изменения на рынке, будем посмотреть, что выйдет на деле
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Россия увеличивает поставки дизтоплива. В Европе закрываются НПЗ
http://sdelanounas.ru/blogs/33551/

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Проскочила инфа, что Лисичанский НПЗ закрыт с начала года, и якобы его уже растаскивают на металлолом
 
Сверху