Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 1
- Автор темы Guron
- Дата начала
- Статус
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Это всё так, но есть несколько "но":vmalyshe написал(а):
Во время ВМВ ядерное оружие не было запрещено и во время войны обычно чужие страны бомбят, а не свои.
США, СССР и другие взрывали на поверхности у себя дома пока не поняли что есть лучшие варианты, так что корейцы учились на чужом опыте.
Ядернизация (или как там) Северной Кореи провоцирует адекватный ответ со стороны Южной Кореи и Японии... вы что в самом деле хотите кучу ядерных стран у себя на восточной границе с пальцами на кнопках? Ну-ну. Удачи.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
А что будет когда это "право" потребуют японцы, южнокорейцы, грузины, прибалты, поляки, аборигены племени тумбо-юмбо... и далее по списку? Будете поддерживать ихние права тоже? Удачи вам в таком котле жить - нервишки сдадут уже через пару месяцев.aurora написал(а):
Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
Многим не нравится что корейцы оружие и атомную технологию продают всем кто покупает... в особенности не нравится что атомная технология расползается по миру.vmalyshe написал(а):
Пакистан заимел ЯО несколько лет после Индии - своего врага. Если Индии можно то почему нельзя Пакистану? А против Пакистана были санкции (между прочим со стороны США), но сплыли когда СССР вошёл в Афган.
Израиль мочит всех вокруг потому что ему нельзя проиграть даже раза - всех евреев утопят в тёплом Средиземном море. Во всяком случае Израиль ЯО не применял хотя оно у него уже много лет.
А теперь если идти по принципу баланса, то южнокорейцы и японцы просто обязаны заиметь ЯО, а вы должны это приветствовать, как востановление баланса на ваших границах.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Что-то я вас не пойму. То вы возмущаетесь что южнокорейцы модернизируются, то говорите что модернизация - в порядке вещей.vmalyshe написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Южнокорейцы свои агрессивные планы озвучивали ещё меньше и войну южнокорейцы не собирались начинать... более того собирались армию немного сокращать потому что дорого... а моя идея в том что южанам воевать смысла совсем нету - им есть чего терять, но если придётся воевать, то проигрывать им тоже резону нету и будут воевать отчаяно.vmalyshe написал(а):
Теперь остаётся только молиться чтоб ядерная заваруха закончилась быстрее потому что если южнокорейцы потянутся за ЯО, то грибовидное облако на вашей границе может таки случиться.
Добавлено спустя 14 минут 52 секунды:
Интересный ход - в виде подтверждения своих слов на форуме вы приводите ссылку на обсуждение другой темы в том же форуме... даже не на конкретные факты. Так что считайте что вы мне ничего не доказали. Пока я знаю только сколько США отдают денег другим странам за нефть, а это уже рыночные отношения.vmalyshe написал(а):
Также напоминаю что тупое печатание денег приводит к инфляции... и отсюда мы наблюдаем рост курса евро и падение стоимости американского экспорта - всё в мире взаимосвязано и простой печаткой денег своё положение не исправишь, а иначе Россия могла бы уже напечатать кучу денег и жить припеваючи.
А корейцы построили свою промышленность так (вне зависимости от причины) что сумели завоевать американский рынок. Если бы были так уж подвласны, то им бы этого не позволили. Вот вам и доказательство моего утверждения про то что "сами кормятся и другим дают".
Знаете уважаемый shmak а вы действительно считаете что распространение ядерного оружия можно остановить? Ядерное оружие результат прогресса а прогресс не остановим. Так что знаете в недалеком будущем все так и будет. Остановить распространение ядерного оружия можно было когда был ссср и сша. когда эти страны своим сателитам могли сказать ША. а счас ссср нет. А америка скажем так она показала свою слабость. оказывается сия супер держава не может потянуть больше 2х конфликтов маленьких. И начинается брожение в головах племен тутси. ага они не так сильны ага а если еще и дубину большую сделать то ваще мона их паслать. а соседем палка по голова накидать. И знаете в такой логике они правы.
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Не согласный я. Прогресс - это когда сама страна осваивает, а все эти Ираны, Сирии, Кореи, Китаи передавали технологию по цепочке и детали для реакторов закупали у других потому что освоить производство сами не могли (ведь даже Китай получил технологию от СССР, а не сам дошёл). Это именно распростронение, а не прогресс. Я за то чтоб делать всё в пределах разума чтоб тутси не получали ЯО, а то мы будем жить в ОЧЕНЬ опасном мире, когда все будут ходить с бомбой в кармане. И вот тут есть много рычагов давления, которые просто не все используют. Ну допустим Россия не так много значит для Кореи сейчас, но Китай мог бы гнуть линию партии по желанию, потому что без Китая северокорейцам кирдык будет.Smog написал(а):
Тутси ещё забывают что Америка может много стран вбомбить в каменный век, но не может позволить стабилизировать больше двух-трёх стран после бомбёжек. Так что логика у тутси ошибочная... мне так кааца
Знаете а помоему не важно как получили они технологию стырили али разработали сами. И так и будет что каждый будет ходить с бомбой в кармане. Знаете из америки счас получился не кислый такой жандарм обще мировой который навязывает свои ценности свою модель устройства. Но кто жандармов то любит? да никто вот и суют все кому не лень палки в колеса. это еще при Петре первом называлось европейский политик. А насчет вбомбить. ну раз вбомбят ну другой. и тут уже все спохватятся что нужно ядерное оружие. И тогда американцы спохватятся что заработали репутацию не вменяемых отморозков. и так от системы когда то международной безопасности остались одни рожки да ножки. А при таком подходе её вообще не будет.
вообще не большой офф мне если честно больше всего нравилась система противостояния двух больших блоков. они контролировали все. И конкурировали между собой. Между прочим освоение основных отраслей при конкуренци этих блоков развитие основных отраслей шло гораздо быстрее.
вообще не большой офф мне если честно больше всего нравилась система противостояния двух больших блоков. они контролировали все. И конкурировали между собой. Между прочим освоение основных отраслей при конкуренци этих блоков развитие основных отраслей шло гораздо быстрее.
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
В чём-то я согласный, а в чём-то не очень. Конечно раньше мир был проще, но он поменялся и приходится подстраиваться... и в процессе порой делать ошибки. Может так получиться что американцы таки вернутся к политике самоизоляции и тогда все бомбы в кармане будут угрожать вам (или другим вокруг вас) поскольку вы живёте близко к разным тутси. То-то жизнь будетSmog написал(а):
flyfisherman
Участник
- Сообщения
- 21
- Адрес
- UTA , USA
Многое тут говорилось.Даже сказано было что СК никому не мешает живёт себе мирно.А какже Северокорейский народ?они там с голодухи пухнут а ихний главарь упырь на ядерное оружие мизерные ресурсы страны растрачивает.Или жителям других стран должно быть всё равно что рядом люди загибаются.типа да фиг с ними .Вот так же и с Россией после революции союзнички поступили.нет что бы всем скопом на большивиков навалиться,не считаясь с потерями которых в принципе было бы не т ак и много.ан нет своя рубашка ближе к телу.тут коммунисты белых разбили и утопили страну в крови :-bad^ так и с Северной Кореей,если бы американцы не вступились за южан коммуняки бы их многих бы повырезали.Или взять пример Ирака, как Садамка курдов уничтожал тысячами да ещё и с помощью химического оружия никто в России не дёргался, а как американцы хуссейна стали нахлобучивать так они сразу же стали кровопийцами.Двойные стандарты одним словом.А насчёт военных союзов какой то полководец сказал что они заключаются в самую последнюю очередь из за дружеских причин.На первом месте стоит взаимная выгода.
flyfisherman я не пойму чего вы хотите весь мир это двойные стандарты. То что союзнички прокинули российскую империю и выставили её проигравшей стороной ну так чтож грош цена таким союзникам. На данном этапе взаимной выгоды от союза с сша нам не будет. и все. у стран типа россии сша китай не может быть союзников есть только интересы. если интересы совпадают хорошо. если нет се ля ви.
вот он ключевой момент другим понимаете иранское ядерной оружие будет направлено не в нас. вероятность направления корейского в нас тоже стремится к нулю. так же как и на китай. и все. В большой политике принцип моя хата с краю рулит. Тем более у РФ нет не сил не желания во все это лезть. У нас что деньги лишние? Вон у сша шило в жопе ну так вперед несите демократию во имя луны. И гробьте своих солдат. Подавляещему большинству жителей РФ до незажженой свечки где и за что умирают солдаты НАТО США ли. Есть деньги вперед нету денег ничего большего чем словоблудия от министра иносранных дел не дождетесь.shmak написал(а):
лично мне не нравится, что у наших вероятных противников есть или будет ЯО, но это моя эгоистичная позиция.
если бы я был СК-ом или японцем или грузином, то очень желал бы что бы моя страна имела ЯО и это их право.
я против лицемерия ядерного клуба, пусть называют вещи своими именами и заявят откровенно: типа мы сильные, т.к. имеем ЯО, и больше никому не позволим его иметь вплоть по нападения в том числе с применгением ЯО на соответвующую страну.
вот когда так заявят честно и открыто (а именно так дела и обстоят), тогда будет понятна, и вам в том числе, позиция других стран, жадущих иметь ЯО. все встанет на свои места.
другой честный выход: уничтожить свое ЯО вообще полностью и только потом требовать от других сделать тоже самое.
СаНиНсТрУкТоР
Активный участник
- Сообщения
- 26
- Адрес
- Москва
vmalyshe +100
:good:
Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Во всей этой кутерьме агрессор как всегда один -это США, а вовсе не северная Корея. Так что северяне молодцы на самом деле, акуратненько так провели испытания, у американцев и их средств СМИ тут же естественно начался приступ истерики.
:good:
Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Во всей этой кутерьме агрессор как всегда один -это США, а вовсе не северная Корея. Так что северяне молодцы на самом деле, акуратненько так провели испытания, у американцев и их средств СМИ тут же естественно начался приступ истерики.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Я бы с удовольствием посмотрел, как бы вы брызгали негодованием, а путенок бился лысиной об асфальт, если бы Грузия провела испытания на своей территории. Ох вот тут бы ваши двойные стандарты дали трещину, а мы сидели тихо-тихо, и не раздавали паспорта направо-налево в Абхазии и Осетии. Смелые вы все , США обвинять. Надо Сааке бонбочку подкинуть, чтобы соблюсти объективность, и посмотреть как Вован будет галстуки зажевывать... :grin:СаНиНсТрУкТоР написал(а):
Ну ядерным оружием завладеют многие рано или поздно, но к тому времени страны, которые уже имеют ЯО, найдут способ защиты и изобретут что-нибудь пострашнее, например "анальный уплотнитель времени" так что баланс сохранится, прогресс не стоит на месте
Barbudos написал(а):
Там можно и Ираку подкинуть, или Афгану. Подъедет какой нить моджахед на арбе, "алла акбар" и города нет. Со всем американским гарнизоном.
Просто все эти разговоры о ЯО в Грузии или Прибалтике - ситуация даже не гипотетическая. В этих странах нет ничего ни для разработки, ни для производсва такого оружия, ни средств его применения.
Если только им его кто то подкинет по дружески, но к ситуации с СК это уже не аналогия.
А не кажется ли, что как раз возможность США вбомбить эти страны в первобытное общество и вызывает желание иметь хот какой-то ответ в виде ЯО? Где гарантия, что какая-либо страна завтра не окажется пособником терроризму, что приведёт к необходимости проведения гуманитарных бомбардировок со стороны справедливых демократий?shmak написал(а):
Ох, не для нас делают северокорейцы БР межконтинентальной дальности...shmak написал(а):
TroFF написал(а):
Вряд ли. А зачем?
Скорее это очередное пугало, на фоне недавнего ядерного испытания. Типа боеголовка у нас наверное есть, ракета вот тоже есть какая никакая, если что, можем и пульнуть. Чтобы Ю.Корея и Япония не расслаблялись. Да и Штаты, хотя для них это более щелчок по носу, чем реальная угроза.
aurora
Я , конечно , с вами согласен относительно позиции стран "ядерного клуба" , только что даст прямое заявление типа "у нас ЯО есть и никому больше мы его иметь не позволим" ? Это и так все понимают .
АБСОЛЮТНЫЙ отказ от ЯО был бы выходом , только кто из "право имеющих" на него пойдёт и как его осуществить ? ИМХО , это нереально . Да и кто откажется от "последнего аргумента" ... :? :-(
Я , конечно , с вами согласен относительно позиции стран "ядерного клуба" , только что даст прямое заявление типа "у нас ЯО есть и никому больше мы его иметь не позволим" ? Это и так все понимают .
АБСОЛЮТНЫЙ отказ от ЯО был бы выходом , только кто из "право имеющих" на него пойдёт и как его осуществить ? ИМХО , это нереально . Да и кто откажется от "последнего аргумента" ... :? :-(
Тупое да, но когда есть такие механизмы как необоснованно высокая рыночная капитализация предприятий, которая съедает лишние деньги и куча потерявших суверенитет стран обслуживающих остальное то все вполне работает. Кроме того не забывайте что доллар США используют для расчетов по всему миру, и она имеет статус основной резервной валюты.shmak написал(а):
Это как раз то, с чем текущая КФС простым печатанием денег не справляется. Потому как этот ресурс весьма ограничен и как только объем денег увеличивается цена нефти увеличивается соответственно. Но на этот счет того, что США всегда использует рыночные отношения, тут вы немного погорячились, взять хотя бы Ирак.shmak написал(а):
Это не доказательство, это лишь более развернутое объяснение моей позиции в отношении роли США в текущей архитектуре мировой КФС.shmak написал(а):
- Статус