Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 1

[Кирилл СПб]

Промытые мозги американца. Вы свои ресурсы используете на 1000% для давления на всех и вся, лучше бы на помощь бананавым странам отдали, то скоко вы тратите в Ираке в год, хватилобы за 3 года его полностью заново отстроить, а Ваше лживое лицемерное правительство губит детей ХАЛЕРОЙ (в прошлом году), т.к. за 6 лет не нашлось денег сделать водопровод с питьевой водой, зато нашлись деньги поставить М-4 очень нужные иракцам, там на семью 2 АК найдётся.

Уважаемый, Вы что нибудь о поддержке 3-х стран денюжкой слышали? Я слышал, готовтесь к спорам тщательнее и не пишите муть. Гляньте цифры

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:

Shmak Hetzer Lanteh спокойнее у нас разные ценности разные идеалы мы живем в разных системах по разному видим мир. Но я извиняюсь это не повод оскорблять и хамить друг другу.

Не надо наговаривать! :-bad^
Просто если выложить как есть то похвалить американцев не получится, даже вменяемыми назвать.
Сами себе роют яму и пытаются нас в этом обвинить. Сейчас уже мы виноваты что КНДР ядерную бомбу сделала, вот это CNN вот это технологии.

А вот Путя с Медведом Вш оптимизм не разделяют, и в едином порыве с проклятыми капиталистами схватились за .опу.

 

[Djoker]

http://news.mail.ru/politics/2626380/

На полигон в Северной Корее привезли ракету большой дальности

Поезд с баллистической ракетой большой дальности прибыл к полигону Тончханри на северо-западе КНДР.

Об этом сообщили сегодня источники в правительстве Южной Кореи.

По их мнению, уже сейчас там, возможно, идёт подготовка к запуску межконтинентальной баллистической ракеты. Напомним, 25 мая Северная Корея провела вторые в своей истории ядерные испытания. Вскоре после этого было запущено несколько ракет средней дальности.

 

[vmalyshe]

Ну вы намекнули что в Корее нет ископаемых и поэтому вы не понимаете зачем США шумит. Я это понял как идею что другого повода для шума у США быть не может.

Ну почему же может, например, создать плацдарм для усиления агрессивного давления на Китай. С тибетцами не вышло, давайте страну разбомбим, под боком баз настроем. С Чечней не вышло, Грузию вооружим до зубов. Сценарии до банальности единообразные.
Хотя с Тибетом и Чечней это я наверно неправильно выразился, что не вышло - возможно, такая роль была с самого начала им уготована - а главный итог повод для истерии искусственно раздутого резонанса в мире.
Тибетцы просто умнее оказались, не полезли на ражен, поэтому живут себе. Некоторые особо ретивые правда под охраной государства.

А вот Путя с Медведом Вш оптимизм не разделяют

Опять начинают подыгрывать империалистам как в 90х, ну ниче в очередной раз их провернут на одном месте, как с расширением НАТО и ПРО - вмиг одумаются.

 

[Кирилл СПб]

Ну вы намекнули что в Корее нет ископаемых и поэтому вы не понимаете зачем США шумит. Я это понял как идею что другого повода для шума у США быть не может.

Ну почему же может, например, создать плацдарм для усиления агрессивного давления на Китай. С тибетцами не вышло, давайте страну разбомбим, под боком баз настроем. С Чечней не вышло, Грузию вооружим до зубов. Сценарии до банальности единообразные.
Хотя с Тибетом и Чечней это я наверно неправильно выразился, что не вышло - возможно, такая роль была с самого начала им уготована - а главный итог повод для истерии искусственно раздутого резонанса в мире.
Тибетцы просто умнее оказались, не полезли на ражен, поэтому живут себе. Некоторые особо ретивые правда под охраной государства.

Вы цилиндр не носите? А трость? Похоже на то, что Вы английский джентельмен попивающий чай на туманном берегу Темзы году эдак в 1870-м. По крайней мере мыслите реалиями того времени. Всем давно понятно еще с конца 80-х, что финансировать радикалов мусульман ненужно и вредно). То что Вы пишете это полный бред, кому то конфликт в Чечне может быть выгоден, но не настолько что бы вкладывать туда гос. деньги. Советологи так хотели бы что бы все было так, как Вы пишете, они горя бы не знали, но... с конца 80-х они курят в США бамбук и осваивают иные направления, голодают, бедные.
С Тибетом, говорите, не выщло? А чему там Выходить? Государства (Тибетские) с обширным культурным наследием, этносы осознающие свою аутентичность, довашие мандаринам по соплям в прошлом не имеют права на государственность? Т.е. Вы же выставляете акции США по отношению к Тибету как безосновательные выпады, не абсурд ли это все? Или Вы считаете, что в Тибете нет собственных сторонников независимости, которых можно поддерживать?

 

[Smog]

Ну вы намекнули что в Корее нет ископаемых и поэтому вы не понимаете зачем США шумит

этот намек был к тому что не только сша там шныряет полно заинтересованных лиц, а ведь ничего особенно нужного в сев корее нет.

И вина этому в Европе?

Заметьте я никого стараюсь не винить в том что происходит с моей страной. Но просто сейчас диспозиция таково что союз РФ с США не возможен ввиду не совпадения интересов. И по причине того что США поучавствовали в инспирировании цветных революций у границ РФ. Поэтому внятной союзной позиции по северной Корее от РФ я думаю ждать не следует и я думаю это вполне логично.

Уже не лезем - идёт дипломатическая работа на ограничение распространение ЯО

Она идет выборочно. Например в отношении пакистана она не ведется хотя ситуация там мне мнится более взрывоопасной чем в Корее. Корее получила ядерное оружие и с этим придется смирится если мне не изменяет память еще не одна страна не отказалась от ядерного оружия после того как его разработала. Так что попытки забрать у Кореи ЯО мнятся мне бесполезными.

Значит вы не хотите видеть мира дальше собственного носа и не желаете действовать стратегически

США не является стратегическим партнером РФ, цели этого госва не совпадают с целями РФ. (на данный момент) США обойдутся и без нашей помощи и даже если эта помощь будет оказана она никак не скажется на отншениях Россия США. Так же наше основное отличие от китайцев это общая профнеподготовленность руководства.
Так же америка мнится мне в большей степени врагом нежели Китай.

 

[Кирилл СПб]

Значит вы не хотите видеть мира дальше собственного носа и не желаете действовать стратегически

США не является стратегическим партнером РФ, цели этого госва не совпадают с целями РФ. (на данный момент) США обойдутся и без нашей помощи и даже если эта помощь будет оказана она никак не скажется на отншениях Россия США. Так же наше основное отличие от китайцев это общая профнеподготовленность руководства.
Так же америка мнится мне в большей степени врагом нежели Китай.

Как они без нас обойдутся, если сирые и убогие знают, что есть Россия, которая скорее всего будет как Баба Яга "против" каких либо процессов. Это ведь Россия и Китай отвечают за провалы огромного кол-ва международных инициатив, извлекая свою сиюминутную выгоду.
У меня такой риторический вопрос: Зачем США препятствовать развитию России (Вы же говорите, что не партнеры мы вовсе) если заработает на этом развитии именно США. Повышение уровня жизни приведет к либерализации режима, что позволит пользоваться ресурсами России на разумных условиях и не бояться акций россии в отношении стран СНГ, развитая экономика позволить интенсифицировать товарный обмен, а реальной угрозы от нас не может исходить, так как размер экономики все равно не позволит в обозримом будущем развить наши обычные вооружения до уровня в 1/2, 1/3 от уровня США.

 

[vmalyshe]

Или Вы считаете, что в Тибете нет собственных сторонников независимости, которых можно поддерживать?

Есть конечно, как и в Чечне. В такие очаги напряженности и подливают огонь обычно а иначе ничего и не выдет вообще.А чего стоят встречи с тибетцами в канун олимпиады. Атас просто.
Кстати вот можите здесь почитать о роли США в Тибете:
Tибет: развернут ли США новую тайную войну «под крышей мира»?

 

[Smog]

отвечают за провалы огромного кол-ва международных инициатив, извлекая свою сиюминутную выгоду.

собственно подобные инициативы дают выгоду только США. какой либо выгоды рф и китай от подобных инциатив не получают. Отсюда вывод нас такие инициативы не устраиваю.
У меня не менее риторический вопрос зачем США поддерживает цветные режимы ярко направленные против РФ? Ведь сие приводит к конфликатм типа грузинско-осетинского. Но вот пиди ж ты поддерживают. И про к границам двигали. Зачем? из мирных побуждений? и базы военные по периметру РФ расставляли зачем?

 

[СаНиНсТрУкТоР]

Интересно как, опять испытания, или СК ракету уже боевым зарядом снарядила? А если снарядила, то куда нацелить может? На Японию? Или на Вашингтон уже?Потому как для удара по ЮК баллистическая ракета врядли нужна.

СообщениеДобавлено: Пн Июн 01, 2009 09:41 Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
http://news.mail.ru/politics/2626380/

 

[Кирилл СПб]

Или Вы считаете, что в Тибете нет собственных сторонников независимости, которых можно поддерживать?

Есть конечно, как и в Чечне. В такие очаги напряженности и подливают огонь обычно а иначе ничего и не выдет вообще.А чего стоят встречи с тибетцами в канун олимпиады. Атас просто.
Кстати вот можите здесь почитать о роли США в Тибете:
Tибет: развернут ли США новую тайную войну «под крышей мира»?

Разница между Тибетом и Чечней огромная.
На вскидку:
1. Тибет имеет общемировое значение
2. Он потерял свою государственность недавно
3. Там есть каркас на котором может САМО выстроится новое государство

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

отвечают за провалы огромного кол-ва международных инициатив, извлекая свою сиюминутную выгоду.

собственно подобные инициативы дают выгоду только США. какой либо выгоды рф и китай от подобных инциатив не получают. Отсюда вывод нас такие инициативы не устраиваю.
У меня не менее риторический вопрос зачем США поддерживает цветные режимы ярко направленные против РФ? Ведь сие приводит к конфликатм типа грузинско-осетинского. Но вот пиди ж ты поддерживают. И про к границам двигали. Зачем? из мирных побуждений? и базы военные по периметру РФ расставляли зачем?

Не согласен с первым высказыванием.

С ораньжевыми проще сотрудничать в вопросах экономики и т.д. Не надо говорить, что америка создала злых ораньжевых, если бы их поддержал Китай, они все равно были бы злыми в отношении бывшего сюзерена, недававшего продыху, это закономерно. ПРО - фантом, причем фантом неоднозначный.

 

[Kaa]

Может оффтоп закончите. Как то отклонились от темы Кореи далеко.

 

[vmalyshe]

Разница между Тибетом и Чечней огромная.

Согласен, тока я про это речь и не вел. Здесь это существенной роли не играет. Главное что политика США в отношении подобных явлений на "стратегических направлениях" абсолютно единообразная.

Может оффтоп закончите. Как то отклонились от темы Кореи далеко.

Создание плацдарма (Очистка от буферного государства СК Корейского полуострова) для усиления давления на Китай это одна из важнейших стратегических задач США в этом регионе. Поэтому трудно это назвать оффтопом. Это весьма важный аспект данной проблемы.

 

[Djoker]

http://www.rian.ru/defense_safety/20090601/172850038.html

В КНДР поезд с баллистической ракетой прибыл к пусковой площадке

МОСКВА, 1 июн - РИА Новости. Поезд, перевозивший межконтинентальную баллистическую ракету (МБР), прибыл к пусковой площадке на северо-западе КНДР, что свидетельствует о продолжении подготовки к запуску Северной Кореей второй ракеты большой дальности, сообщило в понедельник агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на южнокорейские СМИ.

По данным южнокорейского издания "Тона ильбо", ракета, которая доставлена к пусковой площадке Тончханни, является подобием ракеты, запуск которой КНДР осуществила в начале апреля.

"Тона ильбо", а также газета "Чунан ильбо" (JoongAng Ilbo) со ссылкой на неназванные источники в Вашингтоне и Сеуле сообщают, что пуск второй МБР, дальность которой, по некоторым данным, составляет 6,5 тысячи километров, может состояться уже 16 июня.

В свою очередь, газета "Чосон ильбо" (Chosun Ilbo) пишет, что КНДР запретила судам ходить в территориальных водах, прилегающих к северо-западной части страны. По мнению источника в разведке Южной Кореи, этот шаг КНДР может означать подготовку провокаций в районе спорной морской границы двух Корейских государств.

Пуск первой северокорейской МБР "Ынха-2" ("Млечный путь") был осуществлен 5 апреля 2009 года. Руководство Северной Кореи тогда заявило, что собирается вывести на орбиту собственный спутник. Однако специалисты из Южной Кореи и США считают, что КНДР таким образом провела испытание военной ракеты-носителя.

В начале прошлой недели Пхеньян провел подземные испытания ядерного взрывного устройства, мощность которого, по данным российских военных, достигала 20 килотонн в тротиловом эквиваленте. Кроме того, по сообщениям из Сеула, КНДР произвела несколько пусков ракет, в том числе зенитных и противокорабельных.

Более 40 стран осудили действия КНДР, а Совет безопасности ООН обдумывает проект резолюции, которая должна стать ответом международного сообщества на проведенные Северной Кореей испытания.

МИД КНДР, в свою очередь, заявил, что будет "неизбежно принимать дальнейшие меры самозащиты, если СБ ООН продолжит провокации".

 

[Barbudos]

МИД КНДР, в свою очередь, заявил, что будет "неизбежно принимать дальнейшие меры самозащиты, если СБ ООН продолжит провокации".

О как! Совсем у Кимушки крышу снесло...СБ ООН еще никто в провокациях не обвинял. Даже СССР.

 

[Kaa]

Создание плацдарма (Очистка от буферного государства СК Корейского полуострова) для усиления давления на Китай это одна из важнейших стратегических задач США в этом регионе. Поэтому трудно это назвать оффтопом. Это весьма важный аспект данной проблемы.

Хорошо. Чечню и Тибет каким боком к созданию плацдарма приплели?

По теме: как я и сомневался, нет было ядреного взрыва, спецслужбы США не нашли следов ядерных испытаний. Блефует Кимча. Шахту прорыли, заложили взрывчатки 10-20 тыс. тонн взрывчатки и рванули.

А ракету они зря вывезли, долго перед быком красной тряпкой махать не получится, на этот раз собьют ракету, чтобы показать, что шутки закончились.

 

[Barbudos]

как я и сомневался, нет было ядреного взрыва, спецслужбы США не нашли следов ядерных испытаний. Блефует Кимча. Шахту прорыли, заложили взрывчатки 10-20 тыс. тонн взрывчатки и рванули.

Откуда инфа?
А мы подтвердили.
Сейсмограммы ВВ и АО сильно отличаются. Перепутать трудно.

 

[Kaa]

как я и сомневался, нет было ядреного взрыва, спецслужбы США не нашли следов ядерных испытаний. Блефует Кимча. Шахту прорыли, заложили взрывчатки 10-20 тыс. тонн взрывчатки и рванули.

Откуда инфа?
А мы подтвердили. Сейсмограммы ВВ и АО сильно отличаются. Перепутать трудно.

http://lenta.ru/news/2009/05/30/inconclusive/ Все вопросы к Reuters.

CША, в отличии от нас, имеют в регионе самолеты разведки и спутники с датчиками. Это более полный и объективный сбор исходных данных, чем просто сейсмограмма, вы согласны?

 

[Djoker]

CША, в отличии от нас, имеют в регионе самолеты разведки и спутники с датчиками.

США, в отличие от нас, находятся очень далеко от КНДР...
ИМХО брехня это все с пробами воздуха и спутниками... Народ успокаивают...

ЕМНИП Китай тоже подтвердил ядерный взрыв...

 

[Kaa]

CША, в отличии от нас, имеют в регионе самолеты разведки и спутники с датчиками.

США, в отличие от нас, находятся очень далеко от КНДР...
ИМХО брехня это все с пробами воздуха и спутниками... Народ успокаивают...

Посмотрите, где ближайшая военная база США.
Кроме того, спутники для таких задач - очень хороши. Сомневаюсь, что службы США не ведут постоянный мониторинг КНДР из космоса.

ЕМНИП Китай тоже подтвердил ядерный взрыв...

ЕМНИП, для любого ядерного взрыва, в том числе подземного, характерны хоть минимальные, но выбросы радиоактивных частиц через трещины в земных породах, по естественным каналам внутри толщи породы. Там целый букет делящихся элементов появляется.
Пример, когда рванула ЧАЭС, спустя 5-8 часов сработали датчики на одной из шведских или норвежских АЭС. Расстояние посмотрите от Украины до Скандинавского полуострова.

 

[Barbudos]

ЕМНИП, для любого ядерного взрыва, в том числе подземного, характерны хоть минимальные, но выбросы радиоактивных частиц через трещины в земных породах, по естественным каналам внутри толщи породы. Там целый букет делящихся элементов появляется.
Пример, когда рванула ЧАЭС, спустя 5-8 часов сработали датчики на одной из шведских или норвежских АЭС. Расстояние посмотрите от Украины до Скандинавского полуострова.

При проведении подземных ЯВ выбросы расцениваются как недопустимый брак. Книжечек много про это. Вот тут например:
http://wsyachina.narod.ru/history/nuclear_torpedo.html
Там есть библиография о проведении ЯВ в СССР.
Вопрос только в том, как глубоко его закопать.
А ЧАЭС вообще не при чем: Наземный, да еще с гигантским выделением не характерных для ЯВ нуклидов.
Кстати, международная система контроля ЯИ основана исключительно на анализе сейсмограмм. Причем и в СССР (РФ) и в США -через пол-шарика. Осечек не было.