Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 1
- Автор темы Guron
- Дата начала
- Статус
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
:OK-)Wann написал(а):
наверное вот это запомнилось
http://www.kosmotras.ru/news/58/
как уже отправеное в космос.
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Вы не на слове "игра" концентрируйтесь (это я так это называю), а саму аналогию про бывшую жену возьмите.Smog написал(а):
А вообще любое изменение старого баланса приводит к временному дисбалансу пока всё не утрясётся. Сейчас именно это и происходит - система ищет новый баланс. Сам осетинский конфликт был инспирирован нечаянно ИМХО - присутствие мощного союзника прибавило Мишико смелости... но после того как американцы заявили сразу что никаких действий по военной защите агрессора они предпринимать не будут, то возможность другой агрессии сошла на ноль (если только Саакашвили с ума не сойдёт окончательно).
Интересно кстати поглядеть на американские военные планы в случае корейской войны.
Вы не забывайте что США сейчас в той же попе что и остальной мир. Они уже не могут себе позволить бегать по миру с саблей и защищать своих союзников - сейчас приходится бегать с саблей и с голым задом. США вежливо пытаются спихнуть свои старые "обязанности" конкретно на союзников. Я уже приводил статистику японской армии и их армия просто не может конкурировать на ДВ. Если США хотят сократиться, то как следствие - Япония должна довести свою армию до ума. США не обязаны опекать Японию до скончания веков потому что России не нравится милитаризированная Япония. Вам не кажется что некоторые ваши притензии к США просто нелогичны?Smog написал(а):
У Гитлера были инные планы - "жизненное пространство" для арийцев, которое он чётко озвучил в своей книге. В то время ещё был какой-то смысл в войне (особенно в тоталитарном государстве), но сейчас война потеряла выгоду... во всяком случае для государства. А отличия нацисткой Германии от современной Америки огромные: отсутствие радикализации и милитаризации населения, демократия (те обратный контроль над правительством), полная свобода слова, отсутствие единого лидера принимающего все решения, аполитичность армии... список можно продолжать, но если вы не видите разницу, то вы очень плохо знаете американское общество и структуру правительства.Smog написал(а):
Вы по-моему не очень понимаете реалий современной войны. Вам именно выгодно вооружённое противостояние с постоянной модернизацией вооружения. Если война разгорится и одну сторону уничтожат, то им будет уже не до покупки вооружения. Если ядерная гонка разрастётся, то маленькие Кореи не сумеют покупать больше оружия (да и не за чем будет), потому что ЯО дорогое в производстве и содержании. Так что для России выгодно именно "разъядрить" Кима. У Кима денег и так мало, а Китай отлично умеет делать копии.Smog написал(а):
Плохо искали... гляньте в 30 марта и вам полегчаетSmog написал(а):
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=240
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
По-моему вы не очень справедливы к товарищу. Как мне показалось он просто отчаялся и не надеется на лучшее в России и не верит что он сумеет что-то изменить. При этом наверняка ему не безразлична судьба России (как и мне)... во-первых он там живёт (во всяком случае пока) и наверняка имеет родственников и друзей, судьба которых ему вовсе не безразлична... а во-вторых где бы он не был за границей Россия будет влиять на мировые события и от благосостояния России будет кое-что зависеть и в его жизни.Smog написал(а):
Новый баланс хм хм. Мда стоит сказать баланс в сторону США меня никак не устроит. Надеюсь вы не ждете что Россия добровольно откажется от своей зоны влияния?shmak написал(а):
За нечаянно бьют отчаянно, все таки ну надо же думать кому деньги и оружие даете? Я конечно все понимаю прижать РФ хотелось сильно, да и создать на проблем у границ хотелось. Но мозги то должны работать. Обучили алькаеду и Пакистан счас сидите в Афганистане и думаете а фто же делать. Так же и с Грузией дали денег помахали флагом демократии. А Саакашвили оказался долбанутым на голову дураком.shmak написал(а):
А я и не претендую на знание американского общества, я так же не считаю американцев тупыми. Просто мне извините кажется что в условиях ухудшения уровня жизни у вас вполне может возникнуть идеология сходная по форме с фашизмом. И еще один момент демократия это миф для меня Химера если позволите. Я очень далек от мысли что у американцев было реальная возможность выбора и она действительно что нибудь изменила.shmak написал(а):
А вот теперь давайте всеже подумаем над горячим вариантом северную и южную Кореи можно сразу списывать в пассив. Они будут проигравшими сторонами. Далее идет вариантность вмешивается Япония и в результате снимает все сливки а именно может получить землю так им нужную и дешевую раб силу. При вмешательстве Китая Япония гарантировано терпит поражение. И китай становится доминантой на все востоке. Но теперь самое интересное это роль США во всем этом цирке США вмешиваются и спасают Японию но получают противодействие Китая. Самым шикарным было бы боестолкновение Китая и США. Это был бы просто прекрасный вариант. Холодная война дубль 2 тока уже не за наши деньги. А РФ преспокойно сидит и смотрит со стороны на идиотов.shmak написал(а):
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Нет конечно, но вспомните аналогию с бывшим мужем... подход может быть конфронтационный или конкурентный. У России должно быть преимущество за счёт территориальной близости, наличия энергоносителей, старые связи тоже должны помогать... так что вовсе незачем делать из конкурентной борьбы войну.Smog написал(а):
Это у вас... во всём мире даётся скидка за отсутствие умысла. США Грузии тяжёлое оружие не давали (в основном разведовательные системы). Особого смысла прижимать Россию в том регионе не было - это уже ваши личные домыслы и путинские измышления. На этот вариант практически ничего не указывает, да и грузинская армия не та чтоб хватило хотя бы пощекотать Россию. Больше похоже на поиск территории ближе к Ирану. И прежде чем обвинять США в обучении Аль-Кайды вспомните что толкнуло США на обучение - вторжение Союза в Афган. Так что давайте не валить с одной больной головы на другую... давайте лучше обсудим как нам не заварить подобной каши на ДВ из желания втянуть противника(ов) в горячую войну, как вы писали.Smog написал(а):
В США уже были условия ухудшения уровня жизни - Великая Депрессия... не считая нескольких природных катаклизмов типа "чёрного шторма" случившихся во время Депрессии и разоривших многих фермеров. Во время Депрессии был даже заговор нескольких военных для установки диктатуры, но получился лишь жалкий пшик о котором даже вспоминать не утруждаются. Демократические институты и традиции в США достаточно сильны чтоб пережить некоторые потрясения (чего я не могу сказать про Россию или допустим Германию). У вас есть хоть один пример установления диктатуры в США за 200 с лишком лет? Даже нынешнее ухудшение качнуло страну влево, а не вправо (Обама всё же левее МакКейна). Так что демократия для вас лично химера, но не для рядового американца.Smog написал(а):
Я вам другой вариант дам - СК и ЮК обескровливают друг-друга и заражают полуостров химией и изотопами. Америка сдаёт Китаю Тайвань под условие предоставления острову некоторых свобод как в Гонконге. Япония остаётся без большинства американских баз и начинает наращивать военный потенциал и ЯО для защиты от потенциональных врагов - Китая и России. В итоге США проигрывает очень мало - они от заварух и потери влияния на ДВ мало что теряют, а вот Россия остаётся одна лицом к лицу с Китаем и Японией. В итоге придётся перебрасывать силы на Восток и оголять другие регионы... и надеяться что Китай потерял имперский аппетит проглотив тайванскую канарейку. Как вам такой вариант? Вы кажется слишком надеетесь на благополучное для вас развитие событий, хотя есть шанс что вы проиграете крупно. Вы хотите рискнуть и играть в ядерную рулетку? Не слишком ли велика опасность нарушить устоявшийся на Востоке за десятиления балланс? Это вам не сопливая Грузия на границе.Smog написал(а):
Понимаете я просто не заметил как движение в сторону США хоть как то улучшило жизнь населения украины и грузии. США использую полит технологии, и деньги просто сажают нужных им людей на места в правительстве. Людей не всегда чистоплотных. К тому же у США на данный момент сложился колоссальный перевес в деньгах и влиянии. Так что единственное на что может опираться РФ это армия. Но не стоит забывать про идиотизм нашего правительств, мне иногда кажется что они куплены какими нибудь марсианами чтобы вредить своему народу.shmak написал(а):
Очень сильно чувствуется что не думали в США что россия введет 58 армию, и не думали что миротворцы с осетинами продержатся так долго. А ведь раньше США более вдумчиво осуществляло операции. Кстати желаю вам еще одного буша у власти (шутка конечно, но уж больно смешно смотреть на кретина у власти, особенно когда он не у тебя в стране)shmak написал(а):
Да все история США 300 лет. Так что мнится мне что будет у вас все и диктатура и прочее. Уже при Буше стало заметно как у вас потихонечку стали забирать права, почуть чуть, все в рамках борьбы с терроризмом.shmak написал(а):
Очень сомневаюсь что США откажется от влияния в регионе. Это тогда будет первый раз за 300 лет.shmak написал(а):
Это было бы даже полезно. Тем более нефиг столько войск держать в европе. Там воевать не с кем. Чтобы успокоть грузию хватит 58 армии и еще чего нить помелочи. А вот под это дело может хоть наконец-то дальвостом займутся.shmak написал(а):
Китай с Японией будут на ножах гарантировано. Главной задачей для внеш полит ведомства, и разведки будет инспирирование войны между Японией и Китаем. Принцип разделяй и властвуй.shmak написал(а):
Я не надеюсь. Что бы получить желаемый результат надо думать головой и действовать шевелиться. Но смотря на наше руководство прямо обидно становится, ну никакой фантазии. Все просто топорно.shmak написал(а):
Баланс плавненько летит к чертям, так что скоро наступит время ловли рыбки в мутной воде. К тому же текущий баланс губителен для России. Текущие расходы на армиюю у Японии уже составили 44 млрд. у России 21. Сразу оговорюсь не надо мне говорить про проценты от ВВП четко понятно что на 44 можно оснастить армию гораздо лучше чем на 21. Так что Япония даже в текущем положении и как вы выразились балансе опасна.shmak написал(а):
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Не путайте с планом Маршалла. Тут изначала такой задумки не было. Страны не разрушенны и должны сами что-то делать. А им уже помогут инвестициями "по блату" если они сумеют доказать надёжность. Пока они только доказывают нестабильность и ничего им не светит. США может даже пользуются покупаемостью тамошних политиков, но они не идиоты чтоб выкидывать деньги без толку.Smog написал(а):
А у вас уже есть пример конкуренции: Средняя Азия - и вот Россия выкупила *Стан у амеров и базу закрывают, а вы говорите что не можете конкурировать деньгами. Всё вы можете когда захочете.
Это ваши голословные догадки надуманные для самоуспокоения. По мне так это Саакашвили думал что 58 армия будет сидеть тихо раз у него США за спиной... а США ему ещё в мае намекали чтоб не вздумал войну начинать. США это просто не нужно. Они ничего не выигрывают от того что Грузия вернёт Осетию. Так что можете смеяться, но США ни холодно ни горячо от войны в Грузии. Кретин у власти только один - Саакашвили - над ним и смейтесь.Smog написал(а):
Извините, но права пытались отобрать под громкие вопли народа и потом тягали их туда-сюда. И чем это кончилось? Обамой! Так что пример не прокатит. Сами знаете что у вас было бы после терракта подобного масштаба - отдали права бы сами и с музыкой. А пока у меня есть реальный пример с Великой Депрессией, которую США успешно пережили, а у вас из примеров только Буш от которого и следа не осталось. У самих есть только Путин который перемещается по правительству. Так что догадайтесь сами у кого больше шансов превратиться в диктатуру.Smog написал(а):
Ушли ведь из Филлипин когда попросили. Уйдут и из Средней Азии. Допустим совсем из Японии не уйдут, но могут урезать базы прилично - для экономии и чтоб заставить самураев раскошелиться на собственную безопасность. Всё зависит от того есть ли в том или инном регионе американские интересы - просто так сидеть для пустого влияния амеры не будут.Smog написал(а):
Ну заняться ДВ давно пора. А от Грузии конечно мало реальной опасности, но есть ещё весь Кавказ с Чечнёй - регион напряжённый. Потом Европа - если вы реально верите что НАТО вам угрожает. Сумеете ли потянуть перевооружение армии и усиление ДВ группы войск? И самое главное - а зачем если можно этого избежать?Smog написал(а):
Гарантированно? С таким успехом Япония или США могут пытаться вас с Китаем стравить - до Японии далеко и смысла нет воевать из-за паршивых островков, а Россия вон она как близко и там нефть и территория. Расчитывать на успех того или инного подхода нельзя. По-моему стоит проводить РАЗУМНУЮ линию по сохранению баланса.Smog написал(а):
На другой стороне тоже головастые люди сидят. Вы предлагаете закрутить авантюру чтоб всё летело к чертям? Ваш подход уместен был лет так 50 назад, а сейчас это просто горячечный бред. Когда все пытаются стабилизировать регионы для развития глобальной экономики, вы пытаетесь подкинуть дров в пожар в соседнем доме и надеетесь что огонь не перекинется на вас, а вы останетесь единственным человеком с домом на вашей улице. Вас самого не потрясает ваша философия?Smog написал(а):
Вы лучше на Китай взгляните: на увеличение бюджета, на планируемую реформу и на новые системы. Япония далеко, а Китай - близко. У Японии цены на оружие (и содержание армии) в несколько раз большие чем у вас, соответственно и покупная способность меньше. У Японии оружия кот наплакал и нужно всё покупать с нуля, а у вас хотя бы что-то уже есть. Давайте ещё подкинем в уравнение появление ЯО у Японии и ЮК вслед за СК и получаем дурдом. Вы уже безядерной Японии боитесь, а я вам пророчу ЯО у самураев. И вы предлагаете вместо того чтоб давить на СК на отказ от ЯО, чтоб не дай бог не дать повода самураям заиметь ЯО, дать им всем порезвиться и ожидаете выгодного вам варианта? Я бы назвал вас безумцем. Баланс на ДВ был и мог бы ещё быть долго если бы Китай, США и Россия действовали совместно - никаких предпосылок для дистабилизации там нету, кроме нестабильности Кима, которую можно регулировать давлением из Китая и России.Smog написал(а):
Вынужден не согласиться политика движения на запад ведет к разрушению всей экономики Украины. И дестабилизации ситуации. Через каких нибудь 10 лет. Вполне реален вооруженный конфликт с Украиной за Крым и восточные области.shmak написал(а):
Я бы еще предпочел заработать денег на поставках американских грузов в афганистан. Было очень не плохо срубить под это дело денег. И загрузить под это дело нашу авиацию пуская американцы платят а мы доставляем. Но извинюсь за отход но пилить новые подводные лодки на американские деньги это уже преступление.shmak написал(а):
Все просто на кавказе надо постоянно держать группировку войск лояльную центру и все это мирное решение проблемы. Либо по методу Сталина вывести все чеченцев куда нибудь посреди бама и выгрузить.shmak написал(а):
Если не будут воровать и пилить, то сумеем. А под усиление ДВ надо будет и инфраструктуру подтягивать. А не пилить все деньги в Москве. А вообще на дальнем востоке возможностей заработать денег много лишь бы не мешали бандюки да чинуши.shmak написал(а):
Я предлагаю политику разумной изоляции и втравливание конкурентов в как можно большее число конфликтов. Ведь именно такие малые конфликты разрушают США. Не плохо бы и китай пустить по тому же сценарию. Я считаю что нужно чтобы точки противостояния сместились на другое гос-во.shmak написал(а):
Обаму я пока обсуждать не хочу так как пока не увидел действий от него. Но расходы на социалку все таки перегружают экономику. А при вашем внешнем долге если китай перестанет вас поддерживать (сообственно и Россия тоже) вы можете улететь в тартарары.shmak написал(а):
Китай тоже опасен кажется у него 81 млрд сейчас официально? Но вот способов противодействия ему я не вижу. Настраивать его против себя теперь уже опасно.shmak написал(а):
Баланс уже начинал трещать по швам и без Кима он просто послужит катализатором в реакции. Япония уже давно усиливает армию и облизывается на наши острова. Главное чтобы наше руководство проявило волю и не отдавало острова, можно сотрудничать но землюshmak написал(а):
отдавать нельзя. Далее кита становится тоже все сильнее и сильнее. Вообщем все сводится к противостоянию 3-х стран ослабевшей России, Усиливающемуся-Китаю, И находящимся в зените- США.
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Пхеньян согласился на переговоры с Сеулом
http://lenta.ru/news/2009/06/05/korea/
Особенно заинтересовало:
В индустриальной зоне в приграничном северокорейском городе Кэсон на десятках южнокорейских предприятиях работают около 39 тысяч граждан КНДР. В апреле 2009 года на переговорах межправительственных делегаций в Кэсоне Пхеньян фактически ввел односторонние санкции против южнокорейских компаний.
Представители КНДР потребовали со следующего года увеличить заработную плату рабочим и заявили о необходимости оплачивать аренду земли.
Добавлено спустя 46 минут 23 секунды:
http://www.washprofile.org/ru/node/643
http://maestro-news.ru/news/philippines ... 5/1616.htm
http://lenta.ru/news/2009/06/05/korea/
Особенно заинтересовало:
В индустриальной зоне в приграничном северокорейском городе Кэсон на десятках южнокорейских предприятиях работают около 39 тысяч граждан КНДР. В апреле 2009 года на переговорах межправительственных делегаций в Кэсоне Пхеньян фактически ввел односторонние санкции против южнокорейских компаний.
Представители КНДР потребовали со следующего года увеличить заработную плату рабочим и заявили о необходимости оплачивать аренду земли.
Добавлено спустя 46 минут 23 секунды:
Если бы это было так. Наследил так, что вонять будет ещё долго. :-(shmak написал(а):
Нет, обычная CNN - осведомлённость (как всегда лживая). :-bad^shmak написал(а):
http://www.washprofile.org/ru/node/643
http://maestro-news.ru/news/philippines ... 5/1616.htm
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Я уже когда компьютер выключил подумал что надо было разжевать это утверждение потому что найдётся кто-то кто придерётся. В 1992г закрыли американские базы после того как парламент отказал в продлении аренды. С 2001г американские войска и корабли начали пускать на территорию, но это не военные базы. Это называется анти-террористическое сотрудничество, потому что у тамошнего правительства свои проблемы с экстремистами. И вам моё фе за бочки на CNN, которое про присутствие сразу написало ещё в 2001 - это у вас обычная Путин-ньюс неосведомлённость.Lanteh написал(а):
http://edition2.cnn.com/2001/WORLD/asia ... index.html
Добавлено спустя 31 минуту 17 секунд:
Это они сами свою экономику губят. Если они не могут установить порядок и привлечь инвестиции, то это их вина. ФРГ, ЮК и Япония выйграли от союза с Америкой (знаю что кто-то будет кричать что это всё ложь CNN). Вооружённый конфликт за Крым - это следствие безалаберной политики СССР, который Крым "подарил" Украине и наделал других глупостей - вы до сих пор расхлёбываете былые ошибки, в том числе то что не сумели решить национальные проблемы за 70 лет.Smog написал(а):
А что... умное предложение. Но дело не в этом, а в том что Россия переиграла там Америку без всякой армии.Smog написал(а):
Вот из-за сталинских методов у вас и есть сейчас национальные проблемы с Украиной, Прибалтикой, и тд. А вот держать группу войск там надо... да и в Европе надо, если вы серьёзно верите в опасность НАТО.Smog написал(а):
А когда у вас не воровали? На ДВ можно заработать, но вначале надо много вложить. А вот тут проблема - у самих денег мало, а другие не очень торопятся вкладывать. Может только опять нефть за $100 перевалит.Smog написал(а):
Вы думаете что конкуренты такие дурные что будут лезть во все конфликты? США переключаются на внутреннее социальное реформирование и вполне вероятно что им будет не до конфликтов. У Китая вообще мало реальных врагов если они сами не будут искать приключений на свою голову.Smog написал(а):
Мы то улетим, но Китай от вас никуда не улетит и усиление или дестабилизация Китая вам будет угрожать одинаково.Smog написал(а):
Я же вам говорил что у США и России интересы на ДВ совпадают - ограничение влияния Китая. Вот и надо сотрудничать в этом направлении, а вы предлагаете всех там попробовать столкнуть лбами и ожидаете что обид не будет. Ещё получится что и Китай и США станут врагами - вот тогда будет весело.Smog написал(а):
Зенит США был в 80-х и 90-х. Сейчас мы сдаём позиции. Китай усиливается. Япония в принципе сидит в застое... единственное что они побаиваются - усиливающегося Китая, вот и вооружаются. А тут ещё и ядерная Корея и вы предлагаете вместо того чтоб хотя бы это уладить - начать заваруху побольше и надеетесь что вас не коснётся.Smog написал(а):
Теодоре
Активный участник
- Сообщения
- 4.655
- Адрес
- Балашиха, МО
shmak написал(а):
Мааааленькая ремарка...
1."Отсутствие милитаризации населения"
Насколько я помню, в САСШ разрешено ношение любого огнестрельного оружия. Это является даже неотьемлемой частью культуры(могу быть не прав- поправьте). В Германии, например такого не было.
2."Демократия (те обратный контроль над правительством)"
Об этом можно много спорить. Во всяком случае и в современных САСШ и в Треьем Рейхе(как вообще почти везде и почти всегда) реальный контроль был за тем, кто "платит деньги". За "капиталом".
3. "Полная свобода слова". Мягко говоря, это не совсем сстветствует действительности. Да, фактически можно говорить все, а если захочешь- чтоб тебя услышали многие, придется говорить то, что они хотят услышать. Тоже своего рода цензура(иногда пострашнее формальной).
4. "Отсутствие единого лидера принимающего все решения"
Единовластия не бывает нигде и никогда.
5. "Аполитичность армии".
А вот тут просто мимо! Вермахт всегда был полностью вне политики! Ни одного члена НСДАП(по крайней мере в армейской среде- "свадебные генералы" не в счет).
Таким образом из 5 утверждений 1 неверно в корне(№5), одно неверно из-за неверной предпосылки(№4), одно нечетко определено(№1), одно описывает невозможную ситуацию(№3), и одно сильно упрощает положение(№2).
С уважением.
Добавлено спустя 36 минут 36 секунд:
Именно он, Ф. Рузвельт.shmak написал(а):
Диктатура бывает разная...
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Теодоре
спор на постороннюю тему разрастается. Не желаете это перенести в положенное место и меня туда пригласить для обсуждения? Может не сегодня отвечу, но обязательно доберусь до ответа как время появится.
спор на постороннюю тему разрастается. Не желаете это перенести в положенное место и меня туда пригласить для обсуждения? Может не сегодня отвечу, но обязательно доберусь до ответа как время появится.
Теодоре
Активный участник
- Сообщения
- 4.655
- Адрес
- Балашиха, МО
:OK-)shmak написал(а):
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Ну и куда обсуждение перенеслось?Теодоре написал(а):
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
А кто хочет?Lanteh написал(а):
это чья проблема?Lanteh написал(а):
при чем здесь старая версия и космическая программа? Ядерные испытания запрещались проводить. Ракеты пускать тоже. Номер резолюции я приводил в этой теме.Lanteh написал(а):
Это не истерика. Это сводка новостей с неспокойного региона. Что именно вам не нравится? Разведка США хорошо работает. Их стоит похвалить за отличную работу.Lanteh написал(а):
Смешно.Lanteh написал(а):
КНДР - маленькая девочка что-ли?Вы все в кучу сплели. Не вижу логической связи.Lanteh написал(а):
Естественно. Но только после того как КНДР нарушили все возможные резолюции санкции и прочая. Доверия к КНДР никакого нет, поэтому и летают. Это не страшно. От того что авиамоделька с веб-камерой пролетела- корейцам хуже не стало.Lanteh написал(а):
Назовите сходства. Никакго подобия, ИМХО.Smog написал(а):
Так создайте новую. В чем проблема?Smog написал(а):
Весь мир- сателлиты?Smog написал(а):
А для Японии полезно.Smog написал(а):
Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Это милитаризация?Теодоре написал(а):
Большая часть населения США - "капитал".Теодоре написал(а):
Ух ты. А как же Наполеон и другие?Теодоре написал(а):
Вообще ничего не понял! Уровень свободы в США и в Рейхе одинаковый что ли?Теодоре написал(а):
Да? А кто там Хаиль Гитлер кричал на парадах?Теодоре написал(а):
Это диктатура? До Адика и Джугашвили ему далеко! :?Теодоре написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Разговор опять ушел в сторону от темы. То что КНДР нарушала и нарушает запреты наложенные ООН не подлежит сомнению. И это при наличии космической ракеты, известной кстати на западе и у нас под индексом "Тэпходонт-2А" и 2В. Их кстати - две модицикации. Но они упорно стараются запустить МБР, заявляя, что это космическая РН, в то время как космическая РН "пылится" без дела.
И еще о "Днепре", хотя это и офф
Вообще-то РН «Днепр» и боевая Р-36М УТТХ – это все-таки несколько разные изделия. Для программы «Днепр» могут быть использованы более 150 ракет PC-20, пригодных для переоборудования в ракеты-носители.
Но для этого необходимо выполнить рад мероприятий:
- отстыковать боевые блоки;
- убрать ступень разведения и проставку;
- провести установку вместо ступени разведения разгонного блока «Фрахт» или «Лифт» в качестве 3 ступени (и соответственно установлен новый, удлиненный головной обтекатель);
Не исключено, что должны предприняты также и следующие меры:
- проведен слив КРТ (компонентов ракетного топлива);
- проведена нейтрализация баков и магистралей;
- проведена ревизия системы заправки;
- проведена диагностика целостности емкостей для КРТ и дефектация топливных баков;
- проведена замена каких-то элементов пребывавших долгое время под КРТ;
- проведена замена всех узлов разового действия;
- проведена заправка КРТ. При этом ракету уже не АМПУЛИЗИРУЕТСЯ.
Я уже не говорю об изменениях и подготовке в системе управления, и смене полетного задания.
Кроме того, в отличии от боевой ракеты, которая может находится на позиции годы, конверсионная имеет ограниченный срок нахождения в готовности, а резервная может быть подготовлена и запущена в течение 30 суток.
Помимо всего прочего на 2 этапе программы «Днепр» планировалось изменение в топливной паре 2 ступени. Вместо пары «гептил-амил» предполагалось использовать пару «кислород-керосин».
И после этого говорить, что пуски проводятся на боевых ракетах как-то, как бы сказать помягче – некорректно, что ли. Все-таки стоит делать различие между боевой и конверсионной ракетой. Конверсионная (РН) уже априори не может быть использована в качестве боевой, хотя и создана на ее базе. Это касается не только «Днепра», но и «Рокота», созданного на базе 15А35 (РС-18,SS-19).
Ну, а то, что пуски «Днепров» проходили из позиционного района 13-й дивизии – считайте, что у нас появился еще один экспериментальный космодром.
И еще о "Днепре", хотя это и офф
Вообще-то РН «Днепр» и боевая Р-36М УТТХ – это все-таки несколько разные изделия. Для программы «Днепр» могут быть использованы более 150 ракет PC-20, пригодных для переоборудования в ракеты-носители.
Но для этого необходимо выполнить рад мероприятий:
- отстыковать боевые блоки;
- убрать ступень разведения и проставку;
- провести установку вместо ступени разведения разгонного блока «Фрахт» или «Лифт» в качестве 3 ступени (и соответственно установлен новый, удлиненный головной обтекатель);
Не исключено, что должны предприняты также и следующие меры:
- проведен слив КРТ (компонентов ракетного топлива);
- проведена нейтрализация баков и магистралей;
- проведена ревизия системы заправки;
- проведена диагностика целостности емкостей для КРТ и дефектация топливных баков;
- проведена замена каких-то элементов пребывавших долгое время под КРТ;
- проведена замена всех узлов разового действия;
- проведена заправка КРТ. При этом ракету уже не АМПУЛИЗИРУЕТСЯ.
Я уже не говорю об изменениях и подготовке в системе управления, и смене полетного задания.
Кроме того, в отличии от боевой ракеты, которая может находится на позиции годы, конверсионная имеет ограниченный срок нахождения в готовности, а резервная может быть подготовлена и запущена в течение 30 суток.
Помимо всего прочего на 2 этапе программы «Днепр» планировалось изменение в топливной паре 2 ступени. Вместо пары «гептил-амил» предполагалось использовать пару «кислород-керосин».
И после этого говорить, что пуски проводятся на боевых ракетах как-то, как бы сказать помягче – некорректно, что ли. Все-таки стоит делать различие между боевой и конверсионной ракетой. Конверсионная (РН) уже априори не может быть использована в качестве боевой, хотя и создана на ее базе. Это касается не только «Днепра», но и «Рокота», созданного на базе 15А35 (РС-18,SS-19).
Ну, а то, что пуски «Днепров» проходили из позиционного района 13-й дивизии – считайте, что у нас появился еще один экспериментальный космодром.
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Интересная статья. "Пятая колонна Кима в Японии".
http://www.slon.ru/articles/42743/
"Между тем именно в Японии проживают около 600 000 корейцев, которые формально имеют северокорейское гражданство и считают КНДР своей родиной, хотя родились и выросли на японской земле. Они также строго организованы, изучают идеологию "чучхе" (опора на национальные силы), хотя совершенно неотличимы от японцев, и многие с трудом понимают корейскую речь.
Дети таких корейцев, идущие по улицам в школы в корейских национальных костюмах, подвергаются нападкам, а иногда и физическим оскорблениям со стороны японских сверстников каждый раз, когда в Японии возникает шум по поводу Северной Кореи."
http://www.slon.ru/articles/42743/
"Между тем именно в Японии проживают около 600 000 корейцев, которые формально имеют северокорейское гражданство и считают КНДР своей родиной, хотя родились и выросли на японской земле. Они также строго организованы, изучают идеологию "чучхе" (опора на национальные силы), хотя совершенно неотличимы от японцев, и многие с трудом понимают корейскую речь.
Дети таких корейцев, идущие по улицам в школы в корейских национальных костюмах, подвергаются нападкам, а иногда и физическим оскорблениям со стороны японских сверстников каждый раз, когда в Японии возникает шум по поводу Северной Кореи."
Ярослав С. написал(а):
Тут они все свалили в кучу.
В Японии живут потомки корейцев, вывезенных в Японию во время вторжения в Корею еще в среднии века. Потомков интернированных во время ВМВ значительно меньше. Так вот первая волна диаспоры о Киме слыхом не слыхивала. Они не говорят по корейски и давно ассимилировали.
Никаких приличных должностей в Японии эти люди не занимают, занимаются самой грязной и низкооплачиваемой работой. Наряду с айнами (коренными жителями японского архипелага) и кастой нечистых ремесел составляют дно японского общества, людей второго сорта.
Их чморили задолго до появления С. Кореи...
СаНиНсТрУкТоР
Активный участник
- Сообщения
- 26
- Адрес
- Москва
А вот собственно что Северная Корея имеет из бронетехники: http://info-rm.com/2009/03/10/kndr-samy ... -mira.html
- Статус