Новый договор СНВ

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Phaeton написал(а):
Американцам удалось убедить?
Кого?
Phaeton написал(а):
И почему это раньше говорилось что это представляет угрозу а сейчас вдруг нет?
Ранее в Польше планировалось развёртывание ракет-перехватчиков GBI. В количестве 10 штук, кстати.
Что представляло несомненную угрозу для 300 МБР России.. :-D
Phaeton написал(а):
Очередное предательство?
А нельзя ли огласить полный список предательств?
Чтобы тоже быть в курсе происков шаек империалистических наймитов, целенаправленно продающих Россию по демпинговым ценам.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
А на какой дальности SМ-3 может перехватить МБР? У GBI это несколько тысяч км, что делает возможным ЕМНИП перехват всех стартующих с европейской части России МБР, кроме тех, что полетят из Выползово. SM-3 в этом плане предпочтительней.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
А нельзя ли огласить полный список предательств?

В чью "эпоху" интересуетесь? :grin:

Мне больше всего нравиться "беззаветная преданность Родине" первого през-та СССР.
Можно сказать - инфантильная наивность (граничащая с синдромом Дауна).
Особенный шедевр, это вера в партнёрское "мля буду" по вопросам нерасширения НАТО на восток. :-D
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Космополит написал(а):
что делает возможным перехват всех стартующих с европейской части России МБР
Ага, щас.. :-D
КС написал(а):
Мне больше всего нравится "беззаветная преданность Родине" первого президента СССР.
Если говорить о договорах по разоружению, заключенных во времена Горбачева, то я, кстати, вполне спокойно отношусь к результатам выполнения Договора по РСМД.
"Пионер" декларировался как замена Р-12 и Р-14, при этом стыдливо умалчивалось, что снимаемые с вооружения ракеты были моноблочными, а оснащение "Пионера" - 3 ББ.
При этом хорошо бы ещё учесть, что развернутый Штатами "Першинг-2" (в отместку за "Пионеры") неплохо простреливал европейскую часть СССР.
И сокращение подлётного времени ситуацию более предсказуемой явно не делало.
Это ещё не говоря о затратах на обслуживание "Пионеров" и прочих РК, сокращенных по условиям РСМД.
Собственно, как и показали 20 лет, прошедших с момента снятия с вооружения РСМД, безопасность страны от этого ну явно не пострадала (если не подросла существенно).. :-D
Надо заметить, и договор СНВ-1, подписанный Горбачевым в год кончины Союза, просуществовал 15 лет и выполнен сторонами.
И что, это как-то сказалось на безопасности РФ?
А вся эта канувшая в Лету демагогия "экспертов" по поводу СНВ-1 не более, чем медийный шум.
Как и нынешние заклинания "за харчи" отставных козлов в погонах.. :-D
http://svpressa.ru/politic/article/23062/
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
то я, кстати, вполне спокойно отношусь к результатам выполнения Договора по РСМД.

Конечно договор хороший меня по нему уволили по сокращению штатов, что позволило получить квартиру через шесть лет. :grin:

Однако порезав "Оку" по этому договору, сейчас партнёров, в случае развёртывания ПРО в Польше пугаем, "полуразвёрнутым" "Искандером" (в переводе в латинского "Непобедимым"), с дальностью 500 км (котрая якобы есть у какой-то "крылатки" на нём).

В случае же наличия-отсутствия "Оки" достаточно просто её перевезти а Калининградскую область и вот тебе покрытие на 600 км (а по некоторым, непроверенным данным и до 800 км).

Хотя это то же на обороноспособности (во словечко-то, аж СЕМЬ букв О) не сказалось бы - ну я про сторону ухудшения. :???:
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
КС написал(а):
..сейчас партнёров, в случае развёртывания ПРО в Польше пугаем..
Как, опять пугаем? Нет, в этом мире ничто не меняется.. :-D
После развертывания "Пионеров" и вполне логичного ответного развертывания "Першингов-2" и "Томагавков" наземного базирования уже пугали "вероятного противника" приближением зон патрулирования ПЛАРБ к побережью Штатов и размещением ОТР в ГДР и Чехословакии.
Поскольку Штаты от страха в штаны не наложили, в финале шоу миллиарды баксов были выкинуты на помойку (создание, а потом ликвидация "Пионеров", гибель ПЛАРБ К-219 около Бермуд и прочие бонусы, присущие дальновидной внешней политике СССР..)

PS. Поэтому у меня и существует убеждение, что главным специалистом по "просеранию полимеров" оказался всё-таки не Горбачев, а Политбюро ЦК КПСС годов так с середины семидесятых по середину восьмидесятых..
Умели люди с размахом тратить деньги на крайне необходимые для Советского Союза вещи.. :-D
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Ранее в Польше планировалось развёртывание ракет-перехватчиков GBI. В количестве 10 штук, кстати.
"В связи с усилением ракетного потенциала Ирана и стран изгоев" ничто не мешало республиканкой администрации позже увеличить количество ракет-пер. и до 100 штук.
А теперь давайте предположим, что в результате теоретического первого удара США по России, с помощью ракет «быстрого глобального удара», Российские СЯС потеряют 60-70% МБР. Вот тогда ПРО в Польше полностью изменит баланс сил в пользу США.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
Поскольку Штаты от страха в штаны не наложили, в финале шоу миллиарды баксов были выкинуты на помойку (создание, а потом ликвидация "Пионеров", гибель ПЛАРБ К-219 около Бермуд и прочие бонусы, присущие дальновидной внешней политике СССР..)

Вот и я о том же, сначала "порезали" комплексы не попадающие под РСМД, а затем "начали стойко преодолевать трудности" пытаясь доделать "Искандер".

Выкидывая ярды вначале на ликвидацию, а затем на создание новых.
Конечно "Горби" немеренно денег наэкономил - оно ему помогло?

Да и в случае
Прoхожий написал(а):
и вполне логичного ответного развертывания "Першингов-2" и "Томагавков" наземного базирования

это однозначный выход из РСМД, а сохранение "Оки" - полное соответствие "букве договора".
И самое главное, что "безвоздмездно, т.е дадом" (Ц) :grin:
Journeyman написал(а):
количество ракет-пер. и до 100 штук.

Как бы меня в Польше напрягает другой момент.
Вообще-то наша СПРН способна селектировать пуск противоракеты от пуска баллистической ракеты? :???:
Что мешает партнёрам разместить на противоракетах ЯБП?
Ну я про абсолютно "беспредельный" вариант.
Ведь никаких инспекций районов ПРО не предусмотренно никакими договорами.
Или я , что путаю?
 

lan

Активный участник
Сообщения
189
Адрес
Омск
Космополит написал(а):
А на какой дальности SМ-3 может перехватить МБР?
А как может противоракета морского базирования перехватить МБР?
Космополит написал(а):
У GBI это несколько тысяч км, что делает возможным ЕМНИП перехват всех стартующих с европейской части России МБР,
Большинство МБР расположено в западной европейской части и до иркутска, время существования МБР считанные минуты,как возможен перехват стартующей МБР за тысячи км от пусковой установки???
КС написал(а):
Однако порезав "Оку" по этому договору, сейчас партнёров, в случае развёртывания ПРО в Польше пугаем, "полуразвёрнутым" "Искандером" (в переводе в латинского "Непобедимым"), с дальностью 500 км (котрая якобы есть у какой-то "крылатки" на нём).
В калининградской области есть ОТРК точка,размещение там ОТРК искандер никак не противоречит никаким договорам,а грозятся там глушилку установить для СПРН.По массогабаритам искандер походит на оку,некоторые источники дают 400км дальность,бч 700.Да и точность искандера с гсн 100%,без нее 50м.
Все американское про это GBI,PLV,SM-3,THAAD,ERNIT представляет из себя противоракету с кинетическим перехватчиком и ИК ГСН,И почему то все эти противоракеты располагаются на гаваиях,калифорнии хотят в польше и на других странных направлениях где россии то и нет,может все таки против ирана, кндр?С их БРСД.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
lan

Речь не об этом, а
lan написал(а):
КС писал(а):
Однако порезав "Оку" по этому договору, сейчас партнёров, в случае развёртывания ПРО в Польше пугаем, "полуразвёрнутым" "Искандером" (в переводе в латинского "Непобедимым"), с дальностью 500 км (котрая якобы есть у какой-то "крылатки" на нём).

Что там "Точка-У" сделает со своми 120 км дальности?
lan написал(а):
Все американское про это GBI,PLV,SM-3,THAAD,ERNIT представляет из себя противоракету с кинетическим перехватчиком и ИК ГСН,

Гаечные ключи китайцы американцам по нашей просьбе уже не продают (ну чтобы БЧ на противоракете заменить не смогли)? :???:
 

lan

Активный участник
Сообщения
189
Адрес
Омск
КС написал(а):
Что там "Точка-У" сделает со своми 120 км дальности?
Ну поставили стоит дежурит,через несколько лет искандеры там появятся это точно
КС написал(а):
Гаечные ключи китайцы американцам по нашей просьбе уже не продают (ну чтобы БЧ на противоракете заменить не смогли)?
?Как можно переоборудовать противоракету в БРСД?совсем иная система наведения, откуда возьмется БЧ откуда возьмется сопоставимая точность с ББ МБР,и это обязательно будет контроллироваться,че там их пару десятков ПУ.А делать это с тхаад или см-3 верх извращения,т.к. поставить туда атакмс официально гораздо легче,или томогавк на эсминец с ЯБЧ,не так ли?А еще легче выйти из договора и не заморачиваться а построить еще сотни МБР.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
lan написал(а):
Космополит написал(а):
А на какой дальности SМ-3 может перехватить МБР?
А как может противоракета морского базирования перехватить МБР?
Вы о SM-3 наземного базирования еще ничего не слышали?:???:
lan написал(а):
Космополит написал(а):
У GBI это несколько тысяч км, что делает возможным ЕМНИП перехват всех стартующих с европейской части России МБР,
Большинство МБР расположено в западной европейской части и до иркутска, время существования МБР считанные минуты,как возможен перехват стартующей МБР за тысячи км от пусковой установки???
А Вы посмотрите проекции траеторий от западной России или южного Урала к восточному побережью США. GBI имеет потенциал щелкнуть Тополь на расстоянии ЕМНИП до 3 тысяч км от места базирования ракеты-перехватчика. На курсах вдогон.
Вот и интересно, сколько будет у SM-3.
 

lan

Активный участник
Сообщения
189
Адрес
Омск
Космополит написал(а):
Вы о SM-3 наземного базирования еще ничего не слышали?
Которые возможно появятся в польше с 2016?в смешном количестве в ШПУ?Вы наверно забываете все что это противоракета а не балистическая ракета,переделать одно в другое невозможно.
Космополит написал(а):
А Вы посмотрите проекции траеторий от западной России или южного Урала к восточному побережью США.
Траектории идут через полюс,но вы забываете ответить КАК, можно сбить МБР если через 5 минут ее не станет,все ступени разошлись и падают на землю,а летят боеголовки,перехватывать каждую боеголовку за тысячи км это дурость
Космополит написал(а):
GBI имеет потенциал щелкнуть Тополь на расстоянии ЕМНИП до 3 тысяч км от места базирования ракеты-перехватчика
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/21/
На аляске 14 пу и дальность не ахти,дальнобойные противоракеты стоят в количестве 2 пу калифорния
Космополит написал(а):
На курсах вдогон.
Это вообще смех вдогон 7 км/с невозможно создать противоракету еще более быструю[/i]
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
lan написал(а):
невозможно создать противоракету еще более быструю
Почему? У двухступенчатого варианта 7,7 км/с, у трехступенчатого - 8,5.

lan написал(а):
На аляске 14 пу и дальность не ахти,дальнобойные противоракеты стоят в количестве 2 пу калифорния
И на Аляске и в Калифорнии стоят одни и те же противоракеты.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Journeyman написал(а):
А теперь давайте предположим, что в результате теоретического первого удара США по России, с помощью ракет «быстрого глобального удара», Российские СЯС потеряют 60-70% МБР. Вот тогда ПРО в Польше полностью изменит баланс сил в пользу США.
Ага, особенно если учесть, что статистика испытаний комплекса ПРО на основе GBI выглядит крайне убедительной.. :-D
http://www.mda.mil/news/10news0001.html
http://www.mda.mil/news/10news0019.html
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Ага, особенно если учесть, что статистика испытаний комплекса ПРО на основе GBI выглядит крайне убедительной.. :-D
Статистика, статистикой, но люди работают и рано или поздно что-нить получится. Они уже не раз доказывали, что умеют и воевать хорошо и делать хорошее оружие и палки в наши колеса вставлять.

Добавлено спустя 19 минут 48 секунд:

Вот кстати в тему
ВВС США совместно с американской компанией Lockheed Martin начали подготовку к выводу на геостационарную орбиту первого спутника новой космической системы предупреждения о пусках баллистических ракет SBIRS, сообщает Defense Aerospace. Аппарат GEO-1 системы SBIRS (Space Based Infrared System) был доставлен на мыс Канаверал, откуда он будет выведен в космос в начале мая 2011 года. Доставкой спутника на орбиту займется ракета-носитель Atlas V.
Работы по созданию двухэшелонной системы SBIRS начались в середине 1990-х годов. Изначально их планировалось завершить в 2010 году, однако позже сроки разработки были передвинуты. В августе 2008 года ВВС США сертифицировали на пригодность к опытной эксплуатации спутник GEO-1, а также связанные с ним наземные компоненты системы предупреждения о пусках баллистических ракет.

Согласно планам американских военных, в состав системы SBIRS войдут 24 спутника GEO на низкой круговой орбите. Они сформируют низкий эшелон системы. В высокий эшелон на высокой эллиптической орбите войдут пять спутников HEO-1. Считается, что в составе высокого эшелона системы уже действуют два спутника с оборудованием SBIRS, запущенные предположительно в 2006-м и 2008 годах.

Как ожидается, помимо выявления пусков ракет, система SBIRS будет заниматься идентификацией боевых частей и ложных целей баллистических ракет, выдачей целеуказания для перехвата, а также ведением разведки на театре военных действий в инфракрасном диапазоне.
http://lenta.ru/news/2011/03/09/sbirs/
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Статистика, статистикой, но люди работают..
Мадам, всё это замечательно, вот только хотелось бы заострить Ваше внимание на том, что мишенью в этих испытаниях служит intermediate-range ballistic missile (см. последнюю ссылку).
Вы не располагаете сведениями, когда "работа людей" приведет к перехвату боевых блоков ICBM (intercontinental ballistic missile), летящих в окружении КСП ПРО?.. :-D
 
Сверху