Общеполитические вопросы

[Wann]

геофизик и сейсмолог с 40-летним опытом научной работы сказал,что были

А вот, что говорит заведующий лабораторией сейсмостойкого строительства Института земной коры СО РАН Юрий Бержинский.

– Как показывает практика, самые надежные здания – панельные. За 40 лет с 1948 года (Ашхабад – 100 тыс. жертв) по 1988 год (Спитак – 40 тыс. жертв) в нашей стране произошло несколько десятков сильных землетрясений, но ни при одном из них не было жертв в панельных домах.

http://www.og-irk.ru/vp385/panelnie_dom ... _7714.html

 

[Admin]

(удалено - нарушение п. 2.1, 2.8. Wann)

ccsr, к сожалению, доступ для Вас заблокирован на 3 дня, т.к. Вы ответили грубостью на провокацию. В дальнейшем просьба поступать иным образом, а именно сообщать модераторам, либо мне, что имеет место нарушение Правил.. В таком случае исход был бы другим.

Daywalker, Вас это касается так же.. Пожалуйста, приложите усилия, чтобы не довести дело до 3-его предупреждения.

 

[Daywalker]

Блочные девятиэтажки кучкой падали, складывались как постройки из домино.
http://www.rian.ru/analytics/20081205/156564711.html

Веером висящие панели на единственной, чудом сохранившейся стене девятиэтажки. Они, казалось, до сих пор расскачиваются, будто белье на ветру, приоткрывая взору обломки книжного шкафа, розовый абажур, висящий в простенке "ни на чем", но почему то целый телевизор. А за стеной - просто груда мусора высотой этажа в три. Другой дом, уцелевший примерно на треть - внутреннюю, с полностью разрушенными соседними секциями. Да и оставшаяся часть - сплошной обломок чьих то жизней, с порушенными внутренними перегородками, пробитыми и проломленными потолками, зажатым между панелями ватным полуобгоревшим одеялом.
http://www.samu.org.ua/news/2008-12-06-73

Я машинально посмотрел в окно и с ужасом увидел, как, подобно карточным домикам, складываются близлежащие девятиэтажки.
http://publish.pnz.ru/aif/2003/318.htm

 

[serega]

Тела погибших на Гаити сгребают бульдозерами и сжигают при этом на улицах стоит трупный запах в перемежку с дымом от сожженных тел и человеческих фекалий, еще велика вероятность вспышки эпидемии.

 

[Barbudos]

Устойчивость здания зависит также (не только от исполнения) а от направления, амплитуды и частоты колебания поверхности. В одних случаях лучше переносят землетрясение кирпичные дома, в других -панельные. Стальные каркасные всегда хороши. Так что, ваш спор требует уточнения параметров землетрясения.

 

[Теодоре]

Так...
Главное, чего следует избегать в строительстве в условиях сейсмичности- это консольные вылеты конструкции(особенно важно) и незамкнутый контур несущих стен и его сложная планировка(наличие "мелких" выступов в плане и т. п.). Настоятельно рекомендуется разбивать здания на отдельные прямоугольные блоки с замкнутым контуром.
Вообще, когда я делал ПП на здание в Краснодарском крае(сейсмичность 8-3), то инженер(кстати с опытом строительства в Туркмении) мне говорил примерно так:"насчет планировки не парься, но консолей избегай- это главное".
Теперь давайте разберемся, насколько, в зависимости от материала и схемы из него следующей, здания удовлетворяют этим требованиям.
Кирпичные здания.
В основном строятся по схеме поперечных несущих стен(т. е. перекрытия опираются на стены, идущие поперек здания). В таких зданиях внешние стены как правило самонесущие- и при колебаниях они движутся "в отрыве" от несущего остова. Таким образом в обьеме здания есть как бы две системы- и связи между ними(в углах) быстро рвутся в месте их сопряжения(за счет "негомогенности" кирпичной кладки)- после чего несущий остов теряет устойчивость в местах, где нет ядер жесткости(обычно лестничных клеток)- и здание обрушивается. Причем, как правило, до основания.
Мелкоблочные, крупноблочные здания- то же, но из-за большего размера блоков относительно размеров кирпича такой тип кладки(в общем случае) менее устойчив к трещиннобразованию и разрушению.
Каркасные здания.
В общем случае обладают самым нежелательным признаком- консольными вылетами перекрытий(как и планировочными, так и технологическими- под внешние стены).
Кроме того сам каркас неустойчив- что требует специальных диафрагм и ядер жесткости. Естественно, каркас между ними склонен к обрушению при их недостаточном количестве и неправильном расположении. Кроме того, сам каркас выполняет только одну функцию- несущую, в отличие от кирпичных и блочных зданий, где в каркас входят и ограждающие(как правило более толстые) внешние стены. Демпферы, гасящие напряжение в каркасе, которые в таких зданиях просто обязательны, сложны по изготовлению и монтажу- и дороги.
Стальной каркас, особенно соединенный сваркой- хуже всего, т. к. сварка критически неустойчива к срезающим напряжениям(каркасов, соединенных исключительно на заклепках, я не встречал).
Панельные здания.
Исходя из самой объемно-планировочной структуры(одна или несколько комнат в таких зданиях строятся как отдельный объемный блок- "коробка")- эти здания в общем случае максимально удовлетворяют требованиям для сейсмических районов. Каждый блок в таком здании ограничено подвижен и не теряет устойчивости при потере некоторых стен. Т. е. фактически все здание состоит из диафрагм жесткости.
Единственный минус- в таких зданиях балконы в большинстве защемлены наружной стеной- и естественно не выдерживают и 6 бальных толчков.

 

[serega]

http://news.rambler.ru/Russia/head/4988092/ Под видом гуманитарной помощи кажись есть еще и другие интересы.
Как туда летать если не дают посадки, да еще орут мол никто кроме их на помощь не спешить.

 

[Одессит]

Гаити помочь невозможно
http://www.utro.ru/articles/2010/01/15/865382.shtml
Гуманитарная помощь Гаити по американски
Цитата: - "Расчистке дорог и приведению инфраструктуры в рабочее состояние должны посодействовать американские военные, направившие к берегам Гаити внушительную группировку: эсминец Higgins, атомный авианосец Carl Vinson с командой, насчитывающей более четырех тысяч человек, один универсальный десантный корабль Bataan и два десантных транспорта-дока – Carter Hall и Fort McHenry. Последние три корабля предназначены для высадки на остров экспедиционного корпуса морской пехоты в составе более двух тысяч человек".

 

[Hetzer]

Под видом гуманитарной помощи кажись есть еще и другие интересы.

Как туда летать если не дают посадки, да еще орут мол никто кроме их на помощь не спешить.

Гуманитарная помощь Гаити по американски

Цитата: - "Расчистке дорог и приведению инфраструктуры в рабочее состояние должны посодействовать американские военные, направившие к берегам Гаити внушительную группировку: эсминец Higgins, атомный авианосец Carl Vinson с командой, насчитывающей более четырех тысяч человек, один универсальный десантный корабль Bataan и два десантных транспорта-дока – Carter Hall и Fort McHenry. Последние три корабля предназначены для высадки на остров экспедиционного корпуса морской пехоты в составе более двух тысяч человек".

Я как всегда был прав :OK-)

Оккупацию осуществлять

 

[Одессит]

Литовские консерваторы хотят заставить Россию платить компенсацию жертвам 13 января 1991 года
http://www.regnum.ru/news/1243972.html

вот те причины, по которым на форуме некий sat нам рассказывает о жизни в Прибалтике

 

[Лось]

Литовские консерваторы хотят заставить Россию платить компенсацию жертвам 13 января 1991 года
http://www.regnum.ru/news/1243972.html

вот те причины, по которым на форуме некий sat нам рассказывает о жизни в Прибалтике Да уж..

Да ну их нафиг. Уже даже неинтересно. Пусть требуют, чё хотят и сколько хотят. А то требуют все... Может, с них за Смуту стребовать? Там поприличнее долг вырисовывается...

 

[ccsr]

Блочные девятиэтажки кучкой падали, складывались как постройки из домино

Еще раз повторяю, что в Ленинакане не было районов панельных девятиэтажек и если и были построены, то в небольшом количестве. На приведенном снимке как раз и видно что панельная девятиэтажка УСТОЯЛА , а не "сложилась" (я специально привел вам фотографии, где видно что панельные дома также устояли).
И рушились пятиэтажные дома из ТУФА, который является основным строительным материалом в Армении. К слову комиссия отметила именно низкое качество используемого цемента, который по прочности был низких марок.
Впрочем вы вряд ли знаете что там было и какие выводы сделала комиссия по этому землятресению - впрочем в Америке всегда все знают.
Особенно по части обрушения "близнецов" - вот уж как умеют небоскребы складываться, до сих пор никто понять не может...

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

– Как показывает практика, самые надежные здания – панельные. За 40 лет с 1948 года (Ашхабад – 100 тыс. жертв) по 1988 год (Спитак – 40 тыс. жертв) в нашей стране произошло несколько десятков сильных землетрясений, но ни при одном из них не было жертв в панельных домах.

А никто не поверит нашим специалистам - в Америке свои знатоки по нашим катастрофам и без зазрения совести будут нести всякую чушь с умным видом.

 

[Ярослав С.]

 

[Daywalker]

В Ленинакане не было панельных девятиэтажных домов

Еще раз повторяю, что в Ленинакане не было районов панельных девятиэтажек и если и были построены, то в небольшом количестве.

Что и требовалось доказать.

Я как всегда был прав

Вы себе неимоверно льстите.

Гуманитарная помощь Гаити по американски Смеюсь Да уж..

И что такого смешного?

 

[Ламер]

Гуманитарная помощь Гаити по американски

Разумно. Скажите вы когда-нить встречали мародеров и огромную толпу голодных и нуждающихся во всем? Почитайте воспоминания французских солдат отступающих от Смоленска в 1812.... Вы все поймете.

 

[shmak]

Гуманитарная помощь Гаити по американски

Разумно. Скажите вы когда-нить встречали мародеров и огромную толпу голодных и нуждающихся во всем? Почитайте воспоминания французских солдат отступающих от Смоленска в 1812.... Вы все поймете.

Зачем читать про французов? Достаточно новости из Гаити посмотреть

 

[АлександрОВ]

Стальной каркас, особенно соединенный сваркой- хуже всего, т. к. сварка критически неустойчива к срезающим напряжениям(каркасов, соединенных исключительно на заклепках, я не встречал).

Откуда это?
Заводские соединения на сварке равнопрочны основному металлу. Монтажные сварные соединения делаются со значительным запасом и относятся от зон с максимальными усилиями. Если непосредственно приваривать стенку балки к колоне на монтаже, то, примерно, рачетное ослабление вряд ли будет более 30 % стенки, а часто подобные стыки просто делаются на заводе, а монтажный стык отодвигается от колонны и делается в пролете. Большинство стыков выполняется на приварных столиках из толстого листа, там возможны многократные запасы. Все зависит от длинны, катета и качества шва, а не какойто специфичекой критической неустойчивости.
Соединения стальных какркасов на заклепках в послевоенное время и чуть ли не до 80х делали только ЮСА. Мы полностью перешли на сварку, болты и высокопрочные болты, на заклепках конструкции были только до ВМВ.
В стальном каркасе меньше инерционные силы, т.к. каркас из металла значительно легче, чем жб или кирпич. В сесмоопасных зонах каркасы проектируются многократно статически неопределимыми, даже случай превышения расчетных усилий в узлах при землетрясении, не приводит к обрушениям. Этому способствует и характеристики стали, когда расчетное сопротивление меньше меньше предела прочности почти в два раза. До последнего времни сейсмостойкие здания делали исключительно стальным каркасом. Есть несколько зданий из жб, например Петронас в малазии, Бурдж дубай. Тайпей 101 стальной, но ядро жесткости усилено монолитным жб в колоннах, все новые азиатские аэропорты стальные.

 

[vmalyshe]

Цитата: - "Расчистке дорог и приведению инфраструктуры в рабочее состояние должны посодействовать американские военные,

Будут расчищать и подготавливать себе плацдарм для удара по Венесуэле. Все как обычно в своем духе "Ми нэсём уам дэмократия" (с)

Достаточно новости из Гаити посмотреть

Чем расстреливать голодных лучше бы потратились на рис, зерно и прочее.
И аэропорт бы освободили, может, кто другой что подвезет... так нет же, лучше оккупировать аэродром. Потом во время неразберихи пострелять местную элиту (и сказать что обломками завалило). Потом организовать необходимые структуры для обеспечения беспроигрышных для американцев выборов и на выборах выбрать уже своих марионеток, которые откликнуться на просьбу разрешить иметь военную базу для подготовки удара (или оказания давления) на Венесуэлу.
Классика жанра... - раскачать обстановку (в Гаити природное бедствие выполнило этот этап), В мутный период создать предпосылки для выбора "какого-нибудь нелегитимного карманного лидера, со скелетом в шкафу", провидение экспансии с "согласия народа оккупированной страны"... "лидер" просит создать несколько американских баз в стране, чтобы компенсировать свою не легитимность и позволить американцам двигать свои интересы в регионе. Этакий симбиоз между нелегитимным лидером и Американскими оккупантами. Все старо как мир, и новых идей как не было, так и нет.

Вот высшая награда за достижения в области укрепления мира, ежегодно присуждаемая Нобелевским комитетом в Осло для Обамы это "подтвеждение беспристрасности нобелевского комитета", там все куплены, состоят в одном ордене, или как?

 

[Одессит]

Потребность в силе
http://www.inosmi.ru/usa/20100120/157700807.html
Цитата из статьи: "Если 2009 год что-нибудь и подтвердил, так это то, что США под руководством Барака Обамы остаются воинственным государством".
Вот такие они, нынешние обладатели Нобелевской премии мира

 

[Мир_это_Утопия]

"Если 2009 год что-нибудь и подтвердил, так это то, что США под руководством Барака Обамы остаются воинственным государством"

А разве кто-то в этом сомневался ?