С Бриз-М на ГПО-1800 Протон выводит 7100кг. Выводил максимум 6740 кг.
6100кг Фалькон 9 уже выводил на эту орбиту, посему ваши слова "ещё и близко не подобрался" не соответствуют действительности.
Последнее редактирование:
Общие вопросы космонавтики II
- Автор темы Wann
- Дата начала
С Бриз-М на ГПО-1800 Протон выводит 7100кг. Выводил максимум 6740 кг.
6100кг Фалькон 9 уже выводил на эту орбиту, посему ваши слова "ещё и близко не подобрался" не соответствуют действительности.
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
Может, вместо розыска воров и коррупционеров в американской космической отрасли лучше вслух назвать проблемы отечественной космонавтики и пути их решения? У нас аж три запуска (!) за полгода. Японцы (!!) и то 4 носителя запустили уже. В 90-е куда больше пускали при ЕБН(!!!).
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2017_году
Разработку "Ангары-А5П" отменили, как и полет "Федерации" с Восточного (еще и сдвинули вправо сам первый полет). Сама ракета уже 3 года не летает, а по информации от сотрудников ЦиХ Омску понадобится лет 10 на освоение ее производства. Кроме того, заказ на нее урезали, а значит Омск будет недогружен и сама она будет дороже. КВТК будет, в лучшем случае, к 2025 году.
У страны отсутствует мощная группировка спутников ДЗЗ, РЭР, военных спутников связи, гидрометеорологических аппаратов. Российских исследовательских и технологических спутников всего несколько штук... Больше половины спутников ГЛОНАСС отработали свой ресурс (но есть запас "Глонассов-М" на Земле не менее 9 шт).
Про межпланетные станции и марсоходы и говорить не приходится
В пилотируемой космонавтике не меньше проблем: не достроенный за 17 лет российский сегмент МКС, метания. От российской национальной высокоширотной станции до огрызка от МКС к станции БРИКС и снова к МКС. Сокращение числа российских космонавтов на МКС, дрязги и уход космонавтов из ЦПК...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2017_году
Разработку "Ангары-А5П" отменили, как и полет "Федерации" с Восточного (еще и сдвинули вправо сам первый полет). Сама ракета уже 3 года не летает, а по информации от сотрудников ЦиХ Омску понадобится лет 10 на освоение ее производства. Кроме того, заказ на нее урезали, а значит Омск будет недогружен и сама она будет дороже. КВТК будет, в лучшем случае, к 2025 году.
У страны отсутствует мощная группировка спутников ДЗЗ, РЭР, военных спутников связи, гидрометеорологических аппаратов. Российских исследовательских и технологических спутников всего несколько штук... Больше половины спутников ГЛОНАСС отработали свой ресурс (но есть запас "Глонассов-М" на Земле не менее 9 шт).
Про межпланетные станции и марсоходы и говорить не приходится
В пилотируемой космонавтике не меньше проблем: не достроенный за 17 лет российский сегмент МКС, метания. От российской национальной высокоширотной станции до огрызка от МКС к станции БРИКС и снова к МКС. Сокращение числа российских космонавтов на МКС, дрязги и уход космонавтов из ЦПК...
Последнее редактирование:
В России сейчас государственный монополистический капитализм - это есть, причем в худшем варианте - назначение на должности не по деловым качествам, без профильного образования, по семейным, личным связям и т.п., и без контроля эффективности работы, в том числе и уровня доходов.Но вот "Государственные российские капиталисты" - это нонсенс.
Внезапно - я бы сказал ожидаемо, будет и следующий этап - приватизация в нужные руки, куски остались крупные, совсем за копейки приватизировать не смогут, из госсобственности переведут в непубличные АО и по частям.
Проблемы известны и вы их перечислили.На все, что связано с обороноспособностью деньги выделят через бюджет МО, введут военную приемку и запустят все обходимое на существующих носителях. Под коммерческие пуски останется Протон-М до 2025 г., Союз - 2 в модификациях. Всякие супертяжи - только если это понадобится МО, всякие лунные проекты - пускай американцы этим занимаются. Денег, судя по заявлениям минэкономики , больше не станет, и уж то что выделят лучше использовать на то , что вы уже указали -
. А если уж как то думать о перспективе - профинансировать работы КБХА по метановым движкам (на 85 т уже финансируют)на 200 т земной тяги - это позволит сохранить школу проектирования ЖРД, разработать новые РН на базе новых более дешевых движков как минимум для себя, и внедрить новые методы проектирования и технологии.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.711
- Адрес
- МО, г. Лобня
Вот когда выведет - приходите
Вы русский язык понимаете? 6100 кг. Фалькон 9 уже вывел.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.711
- Адрес
- МО, г. Лобня
Вы русский язык понимаете? Протон уже вывел 6740. Когда у Флакоша это сдюжит (я уж не буду упоминать расположение старта) - тогда приходите петь про "убийцу Прогрессов".
Вы с темы не съезжайте. Разговор был совсем о другом. Началось все с этого заявления.
Как уже было написано, к действительности оно не имеет отношения.
Как масса выводимой полезной нагрузки практически выведенной на ГСО большей на 600кг., по сравнению с конкурентом, может повлиять на коммерческий успех РН?
P.S. Не путайте Прогресс с Протоном.
Последнее редактирование:
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 3.797
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Доказательств "ноль". "Покажи мне кому и за что ты ставишь лайки, а я скажу кто ты.." .Тыкать папе будете..
Б/У уже летала с коммерческим спутником, поэтому многоразовасть уже есть, следующий Б/У летит в этом месяце. По поводу ГПО вам ответили, добавлю, что SpaceX,заявляли, что в производстве уже 7+ тонн спутники для пуска на ГПО для Фалькона. Согласно прайсу, потолок для Фалькон-9, 8.3 тонны на ГПО сейчас.
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 3.797
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Доказательств "ноль".
И примеров ваших тоже столько же, детальнийший анализ....
И примеров ваших тоже столько же, детальнийший анализ....
Доказывать что-то должен тот, кто что-то заявляет. Опровергать чужой бездоказательный бред - моветон.
Почему бездоказательный? Первое, что попалось на глаза.
Вот когда будет запуск с параметрами по орбите/массе, которые совпадают с заявляемыми, а не в разы ниже, тогда поговорим.
Заявлено 8т., реально выводил 6т. Как видим о разнице в разы речи не идет. Автор врет.
Последнее редактирование:
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.711
- Адрес
- МО, г. Лобня
И выводит прямо 8 тонн? Не? А почему? Амаксжегений, не? Разница в 25% между "набрёхано" и реальность - это норм? Бред здесь - это вы
У вас проблемы с причинно-следственными связями. Если на рынке для запуска в данный момент нет ПН в 8т. это не значит, что ТТХ "набреханы".
Если Ангара-А5 с Бриз-М при заявленной ПН 3т. реально выводила только 2т., это не значит, что "набрехали" 30%.
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 3.797
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Вообще-то они представили в статье какие-то доказательства. То, что статья не без греха никто и не спорит, но первая попавшееся в глаза оговорка не означает, то что вы пытаетесь декларировать ее как полный отстой есть правда. Мало ли, что вам в глаза попалось при первом взгляде.
В Большой Советкой Энциклопедии была одна ошибка -- на лицивой странице было написано Большая Советская ЭнцеклопУдия.. Старый анекдот..
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.711
- Адрес
- МО, г. Лобня
Причинно-следственные, да? Ангара таки уже "#прорыввека"? Она коммерческие выводы осуществляет? Про неё брешут, что "8 тонн с многоразовой ступенью"? Не? Недостаточный маскгений? Повторюсь, гениальныйфлакон с выводом 8 тонн пока не смог догнать даже Протон. Вот когда догонит (если, учитывая "успехи" Маска во всех остальных предприятиях) - тогда хоть о чём-то разговаривать можно будет.
Последнее редактирование:
Открыл еще раз.
Вот когда грузоподъёмность дотянет хотя бы до Протона 1960х годов разработки, так и поговорим.
Во-первых само утверждение глупо.
Во-вторых. Автор некомпетентен или сознательно лжет, т.к УР 500 60х годов разработки разительно отличается от Протон-М, который запускают сейчас. Лишь в 2007 на Phase II начали выводить ПН близкую к 6т. Касательно ТТХ, ПН Фалькон 9, немного больше ПН Протом-М с Breeze M.
И со всеми остальными утверждениями так же, некоторые доказать невозможно ввиду отсутствия открытых данных, лишь догадки автора.
Последнее редактирование:
Приведите ссылку на официальный источник, где заявляли о 8т в многоразовой конфигурации. Где я писал о прорыве века?
Еще раз повторяю, если на рынке в данный момент нет заказана на вывод ПН в 8т. Это не значит, что ТТХ неверны.
Не смог догнать по кол-ву аварий при запусках?
Еще раз выводимая ПН не есть главный критерий успешности РН.
Последнее редактирование: