Общие вопросы космонавтики II

[SarK0Y]

Это не я , забыл какая первая космическая скорость.

мда.. печально. у ракеты есть характеристики ПОЛНАЯ ДЕЛЬТА-В И ЦЕЛЕВАЯ. так вот я Вам посчитал полную, а целевая == полная дельта-в минус потери Гравитационные/Управление/Аэродинамика. си потери в среднем 2000-2500(м/с).

 

[MRJING]

мда.. печально. у ракеты есть характеристики ПОЛНАЯ ДЕЛЬТА-В И ЦЕЛЕВАЯ. так вот я Вам посчитал полную, а целевая == полная дельта-в минус потери Гравитационные/Управление/Аэродинамика. си потери в среднем 2000-2500(м/с).

Давайте простой вопрос.
Какая ракета выведет больше при прочих равных, одноступенчатая или двух ступенчатая? Топливо и движки аналогичные.

 

[SarK0Y]

Давайте простой вопрос.
Какая ракета выведет больше при прочих равных, одноступенчатая или двух ступенчатая? Топливо и движки аналогичные.

Ваш вопрос не имеет смысла, ибо данные показатели подсчитаны для ракеты с НУЛЕВОЙ СУХОЙ МАССОЙ и даже в сием случае полная дельта-в ниже плинтуса.

 

[MRJING]

Ваш вопрос не имеет смысла, ибо данные показатели подсчитаны для ракеты с НУЛЕВОЙ СУХОЙ МАССОЙ и даже в сием случае полная дельта-в ниже плинтуса.

Вы на вопрос ответьте , ваш сферовакумный конь никуда не денется

 

[SarK0Y]

Вы на вопрос ответьте , ваш сферовакумный конь никуда не денется

ответ очевидный == дальше что 7

 

[MRJING]

ответ очевидный == дальше что

Берем двух ступенчатый фалькон и добавляем ещё одну ступень, растет эффективность использования?

 

[SarK0Y]

Берем двух ступенчатый фалькон и добавляем ещё одну ступень, растет эффективность использования?

у Вас прям чувственное мышление есть оптимальное кол-во ступеней (3-4): ниже сего == теряем топливо на сухой массе, а выше == начинается и того хуже: у ракеты появляется повышенная склонность к паразитным вибрациям и на борьбе с оными растёт сухая масса.. к слову сказать, 2х-ступенчатая может на сухой массе терять меньше, чем 5и + тело ракеты становится менее жёстким, что усложняет управление полётом. потом ещё стоит упомянуть выбор компоновки: башенки становятся эдаким рычагом, а у пакета должна быть большая синхронность тяги. впрочем, для сверхтяжей пакет безальтернативен.

 

[SarK0Y]

ладненько, мне пора.. сегодня иль завтра ещё загляну

 

[MRJING]

у Вас прям чувственное мышление есть оптимальное кол-во ступеней (3-4)

Вот оптимально 3-4 ,а у Фалькон-9 их две, а вот у Хэви Фалькона три.
Ещё прорабатывалась такая технология как перелив топлива, когда в ходе полёта насосы усиленно качают из боковых блоков в центральный. Это по расчётам давало больше 80 тонн ПН для Хэви. По вашему коню, это ещё большая гравицапа. Хоть в чём вин такой схемы понятно.

 

[SarK0Y]

Вот оптимально 3-4 ,а у Фалькон-9 их две, а вот у Хэви Фалькона три.
Ещё прорабатывалась такая технология как перелив топлива, когда в ходе полёта насосы усиленно качают из боковых блоков в центральный. Это по расчётам давало больше 80 тонн ПН для Хэви. По вашему коню, это ещё большая гравицапа. Хоть в чём вин такой схемы понятно.

Так возвращаемся к истокам.. расскажите, пожалуйста, в чём именно роль ступеней у ракеты.

 

[MRJING]

Так возвращаемся к истокам.. расскажите, пожалуйста, в чём именно роль ступеней у ракеты

Цель сбросить лишнию сухую массу. Ведь когда баки пустеют они становятся лишними.

 

[SarK0Y]

Цель сбросить лишнию сухую массу. Ведь когда баки пустеют они становятся лишними.

прально -- теперь расскажите, пожалуйста, что есмь теоретический предел для рн.

 

[MRJING]

ЭQUOTE="SarK0Y, post: 1140860, member: 11496"]прально -- теперь расскажите, пожалуйста, что есмь теоретический предел для рн.[/QUOTE]
Это вы про своего коня вакумного с нулевой сухой массой основаного на УИ движков и топливе?

 

[MRJING]

Тут сейчас интересный момент, если вика не врёт следующий пуск с посадкой будет. А спутник при этом 6 тонн на ГПО при макс заявленных 5,5 тонн с возвратом. Интересно, улучшение посадки или ракеты. Или просто ошибка.

 

[buterbrod2]

Давайте простой вопрос.
Какая ракета выведет больше при прочих равных, одноступенчатая или двух ступенчатая? Топливо и движки аналогичные.

Конечно, двухступенчатая. Из формулы Циолковского, преобразованной для 2-х ступенчатой ракеты....

Ваш вопрос не имеет смысла, ибо данные показатели подсчитаны для ракеты с НУЛЕВОЙ СУХОЙ МАССОЙ и даже в сием случае полная дельта-в ниже плинтуса.

Специально развлекаетесь? Составляя некие отвлеченные вопросы. (тс-с-ш-ш,.. вздорные?)

 

[SarK0Y]

Это вы про своего коня вакумного с нулевой сухой массой основаного на УИ движков и топливе?

конь, во-1ых, не мой, а Муска. а во-2ых, на вопрос то отвечать будете 7

Тут сейчас интересный момент, если вика не врёт следующий пуск с посадкой будет. А спутник при этом 6 тонн на ГПО при макс заявленных 5,5 тонн с возвратом. Интересно, улучшение посадки или ракеты. Или просто ошибка.

ничего интересного == читаем..

Parameters for the target orbit are not available, he said, because the upper stage engine is programmed to keep firing until it is almost out of fuel, a technique rocket engineers call a “minimum residual shutdown.” The tank-draining burn is intended to ensure the Inmarsat 5 F4 satellite goes into as high of an orbit as possible, reducing the work the craft’s own thrusters need to do in the coming months. https://spaceflightnow.com/2017/05/14/falcon-9-set-to-launch-inmarsat-satellite-for-in-flight-wifi-mobile-broadband/
Параметры целевой орбиты не даны, пч верхняя ступень запрограммирована выжечь как можно больше топлива (инженеры называют эту технику жечь-до-самого-отказа)

а ракетка-то была http://www.spaceflightinsider.com/organizations/space-exploration-technologies/expendable-falcon-9-launches-inmarsat-5-f4/ одноразовая, к слову сказать. короче, ЭРДы на спутниках сильно облегчают житуху Муску ;D

Специально развлекаетесь? Составляя некие отвлеченные вопросы. (тс-с-ш-ш,.. вздорные?)

грешен == развлекаюсь, однако вопросы очень даже по теме

 

[MRJING]

1.Конь ваш.
2.Да и так давно понятен и где ваша ошибка давно указываю. С реальным примером ДельтыХэви
3.

ничего интересного == читаем..

Чукча не читатель, чукча писатель. Найдёте свою ошибку?

 

[SarK0Y]

1.Конь ваш.
2.Да и так давно понятен и где ваша ошибка давно указываю. С реальным примером ДельтыХэви

и где же моя ошибка 7 и почему конь мой 7 цифири-то офиц. разлива.

Чукча не читатель, чукча писатель. Найдёте свою ошибку?

видать, Вас смущает выражение "вторая ступень запрограммирована" == и что же Вас смущает 7 заявленная цифирь на гпо 8300кг, а спутник имеет массу 6086кг == вот и спрашивается: почему ракетка испытывает проблему -- ведь, её офиц. ттх позволяет ещё в районе 2т взять.

 

[SarK0Y]

теперRЧÂ давайте сравним педального коня Муска с НАСТОЯЩЕЙ РН (ПРОТОН-М)

Payload to LEO[a] 23,000 kg (51,000 lb)[2]
Payload to GTO 1800 m/s 6,920 kg (15,260 lb)[2]
Payload to GTO 1500 m/s[c] 6,300 kg (13,900 lb)[3]
Payload to GSO[d] 3,250 kg (7,170 lb)[2]

ф9

Payload to LEO (28.5°)

• 
  
  
  • FT: 22,800 kg (50,300 lb)[1]expendable
  • v1.1: 13,150 kg (28,990 lb)[3]
  • v1.0: 10,450 kg (23,040 lb)[4]

Payload to GTO (27°)

• 
  
  
  • FT: 8,300 kg (18,300 lb) expendable,
    5,500 kg (12,100 lb) reusable[1]
  • v1.1: 4,850 kg (10,690 lb)[3]
  • v1.0: 4,540 kg (10,010 lb)[4]

Payload to Mars FT: 4,020 kg (8,860 lb)[1]
что любопытно: речи о доставке на гсо Муск совсем не ведёт, хотя имеет под рукой заведомо более выгодный космодром.

 

[MRJING]

видать, Вас смущает выражение "вторая ступень запрограммирована" == и что же Вас смущает 7 заявленная цифирь на гпо 8300кг, а спутник имеет массу 6086кг == вот и спрашивается: почему ракетка испытывает проблему -- ведь, её офиц. ттх позволяет ещё в районе 2т взять.

Попробуйте прочитать всё таки,это сложно но я верю в вас.

Тут сейчас интересный момент, если вика не врёт следующий пуск с посадкой будет. А спутник при этом 6 тонн на ГПО при макс заявленных 5,5 тонн с возвратом. Интересно, улучшение посадки или ракеты. Или просто ошибка.