Общие вопросы космонавтики II

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Попробуйте прочитать всё таки,это сложно но я верю в вас.:Rolleyes:
а чё Вас смущает 777 сам же Муск признался, что на компе у них получается лучше, чем в реальности :-D:-D:-D короче, очередной "родстер" полетит успешно == даже не смейте сомневаться:)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
а чё Вас смущает 777 сам же Муск признался, что на компе у них получается лучше, чем в реальности :-D:-D:-D короче, очередной "родстер" полетит успешно == даже не смейте сомневаться:)
Очередной спутник телекоммуникационный, поэтому вы промахнулись сильно.
Да ис Иммерсатом вы промашку дали, орбиту он выдал лучше обычной ГПО.
Не говоря, что он и более тяж спутник на ГПО выводил, на 6761 кг Интелсат 35е.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.392
Адрес
Литва
SarK0Y, ничего Вы не понимаете, это первый межгалактический закас на Теслу, с доставкой. Представителю инопланетной расы на 0 не хватило, БУ взял
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
ничего Вы не понимаете, это первый межгалактический закас на Теслу, с доставкой. Представителю инопланетной расы на 0 не хватило, БУ взял
это да - это да :Drinks::-D:-D:-D
Да ис Иммерсатом вы промашку дали, орбиту он выдал лучше обычной ГПО.
что значит лучше обычной гпо 777 :) он по заявленным ттх должен практически на гсо вытягивать больше 4т. А об этом спейсХЪ и Муск крайне скромно молчат :)
Не говоря, что он и более тяж спутник на ГПО выводил, на 6761 кг Интелсат 35е.
ещё раз: вывод на гпо сейчас очень ему выгоден, ибо дотяг на ЭРД-ах затеняет юмор с его ракеткой -- пущай тянет чётко на гсо.. ан-нет :)
Зы.. да, и-вообще == что Вы мне хотите доказать 777 возьмите и сделайте расчёты дельта-в (с сухой массой в нуле) для других ракет -- там таких гравицапных аномалий Вы ужо не отыщете ;)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
что значит лучше обычной гпо 777 :) он по заявленным ттх должен практически на гсо вытягивать больше 4т. А об этом спейсХЪ
Вы требуете при этом 6 тонн на ГСО, где логика? Ау?
ещё раз: вывод на гпо сейчас очень ему выгоден, ибо дотяг на ЭРД-ах затеняет юмор с его ракеткой -- пущай тянет чётко на гсо.. ан-нет :)
Тянуть спутники выше предельной массы для Фалькона на ГСО, прямо на ГСО. Удивительные требования.:Lol:
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Вы требуете при этом 6 тонн на ГСО, где логика? Ау?
скажем так, ф9 должен положить 6т так, чтобы на ЭРД-ах был дотяг на целевую гсо в районе месяца. а кучу спутников должен класть чётко на гсо, ибо гравицапа (по офиц. данным) позволяет
Тянуть спутники выше предельной массы для Фалькона на ГСО, прямо на ГСО. Удивительные требования.:Lol:
Вы несколько не поняли: я лишь указал на то, что о гсо речи совсем нет. :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
скажем так, ф9 должен положить 6т так, чтобы на ЭРД-ах был дотяг на целевую гсо в районе месяца. а кучу спутников должен класть чётко на гсо, ибо гравицапа (по офиц. данным) позволяет
Угу, посчитаем.
Даже забыв про ступеньки, разгонный блок и прочие прелести. Сделаем грубый подсчёт не в пользу Протона.
6,920 кг Протона превращается в 3,250 кг. Соотношение 2,13.
Тоже для Фалькона-9, 8,300/2,13=3896 кг! И это крайне оптимистично, так как мы грубо сферим коня в пользу Фалькона. А вы требуете 6 тонн под самое ГСО!:-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Угу, посчитаем.
Даже забыв про ступеньки, разгонный блок и прочие прелести. Сделаем грубый подсчёт не в пользу Протона.
6,920 кг Протона превращается в 3,250 кг. Соотношение 2,13.
Тоже для Фалькона-9, 8,300/2,13=3896 кг! И это крайне оптимистично, так как мы грубо сферим коня в пользу Фалькона.
и что именно Вы за сим доказали 7 :) в пользу Союза/Протона говорит то, что они доставляют нагрузки на гсо. а для ф9 я лишь встречал жиденькие упоминания, мол-де хорошо бы, чтобы булОо. однако, едва ль Муск и ко на это пойдут, ибо гпо для них со всех сторон удобно. впрочем, Вы настойчиво избегаете Главного Вопроса: ПОЧЕМУ ДАЖЕ НА УРОВНЕ СФЕРИЧЕСКОГО КОНЯ В ВАКУУМЕ У Ф9 СТОЛЬ АНОМАЛЬНО НИЗКОЕ ДЕЛЬТА-В 777
либо нагло врут, либо СЛАВА ГРАВИЦАПЕ. Вам что ближе сердцу 777 :)
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
вот, к примеру, дельта-в у Дельта 4 == 10 779,0339(м/с) [сух. масса == 0, а уи по всей траектории самый мин., то бишь 360с]. вкратце говоря, гравицапных аномалий мы тут не наблюдаем. :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
вот, к примеру, дельта-в у Дельта 4 == 10 779,0339(м/с)
Естественно ведь в вашем мире атмосферы нету и ракета диаметром 5,1 метра и ракета диаметром 3,7 метра требуют одинакового дельта-в дабы выйти на одинаковую орбиту.
 
Последнее редактирование:

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Естественно ведь в вашем мире атмосферы нету и ракета диаметром 5,1 метра и ракета диаметром 3,7 метра требуют одинакового дельта-в дабы выйти на одинаковую орбиту.
хмм.. :)
  • Ariane A-44L: Gravity Loss: 1576 m/s Drag Loss: 135 m/s
  • Atlas I: Gravity Loss: 1395 m/s Drag Loss: 110 m/s
  • Delta 7925: Gravity Loss: 1150 m/s Drag Loss: 136 m/s
  • Shuttle: Gravity Loss: 1222 m/s Drag Loss: 107 m/s
  • Titan IV/Centaur: Gravity Loss: 1442 m/s Drag Loss: 156 m/s
https://gravityloss.wordpress.com/tag/tgv-rockets/
при правильной циклограмме потери на аэродинамике не столь велики.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Курочка по зернышку, го потери для Дельты-4. А то у вас в топе Титан диаметром 3,05 метра.:-D
гляньте на Шатл -- сий Слон поширше, чем Д4. да, и -- дело-то не в диаметре самой ступеньки, а в обтекателе ;)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
гляньте на Шатл -- сий Слон поширше, чем Д4. да, и -- дело-то не в диаметре самой ступеньки, а в обтекателе ;)
Это который при 2030 тоннах, доставлял чуть больше Протона. Вот герой вашего мира. Вот точно не гравицапа.
:Hi:
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
а вот совсем смешно == берём уи 348с (еть от второй ступени в вакууме) и опять-таки СМ в зеро..

dv == 3 412,7142(м/с)[Ln(549 045/22 800) == 3,18141987] == 10 857,2768(м/с)

А вот для Союза при пуске С Куру получаем: по верхней границе -- 12,5952492 и по нижней 9 163,78554, то бишь средняя отметка лежит более 11км/с

Это который при 2030 тоннах, доставлял чуть больше Протона. Вот герой вашего мира. Вот точно не гравицапа.
:Hi:
не надо сравнивать тёплое с мягким == возможность снимать с орбиты 14т (ежель память не изменяет) == >> функция нужная и полезная.. Однако, пожалуйста не уводите беседу в Дремучие Леса. смею Вам напомнить, мы обсуждаем аномально низкий дв у ф9 и фх :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Однако, пожалуйста не уводите беседу в Дремучие Леса. смею Вам напомнить, мы обсуждаем аномально низкий дв у ф9 и фх :)
Ещё можно обсудить аномально низкий дельта-в Протона,Союза и Дельты по сравнению с Шатлом.:-D Давайте не уклонятся от вашей сфероконической модели и признаем всех не Шатлов гравицапами.
 

First67

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Смоленск
что любопытно: речи о доставке на гсо Муск совсем не ведёт, хотя имеет под рукой заведомо более выгодный космодром. ;)

Начать надо с простого, сколько спутников за последние 5 лет были выведены РН сразу ГСО?
Нет нужны захламлять ее РБ и верхними ступенями РН. Поэтому непосредственно ГСО фактически не выводят.

Обсуждать ΔV вообще дремучий лес. Обозначение ΔV используется при орбитальных манёврах и межпланетных перелетах.

Формула Циолковского открытая информация, что там не так с V для Фалькон-9?
 
Последнее редактирование:

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Ещё можно обсудить аномально низкий дельта-в Протона,Союза и Дельты по сравнению с Шатлом.:-D Давайте не уклонятся от вашей сфероконической модели и признаем всех не Шатлов гравицапами.
а поподробней.. где у Союза, Протона и тем паче Д4 (на водородниках) аномалии дв 777 обоснуйте, пожалуйста.
Обсуждать ΔV вообще дремучий лес. Обозначение ΔV используется при орбитальных манёврах и межпланетных перелетах.

Формула Циолковского открытая информация, что там не так с V для Фалькон-9?
Вы ветку, пожалуйста, перечитайте.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
а поподробней.. где у Союза, Протона и тем паче Д4 (на водородниках) аномалии дв 777 обоснуйте, пожалуйста.

Вы ветку, пожалуйста, перечитайте.
И так понятно где, ниже чем у Шатла же
 
Сверху