Общие вопросы космонавтики II

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Вы слепой, простите за вопрос? В расчете который, Вы только что вставили в своё сообщение, учтена V первой ступени.
умерьте свою эмоциональность, Уважаемый :) Вы взяли дв 1ой ступени в сущности с потолка. если Вы подобный подход считаете приемлемым.. воздержусь от грубых фраз :) короче, Вы неустанно лепите горбатого, цифири жутко плавают. Но виноваты, конечно, не ВЫ:-D:-D:-D
 

First67

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Смоленск
умерьте свою эмоциональность, Уважаемый :) Вы взяли дв 1ой ступени в сущности с потолка. если Вы подобный подход считаете приемлемым.. воздержусь от грубых фраз :) короче, Вы неустанно лепите горбатого, цифири жутко плавают. Но виноваты, конечно, не ВЫ:-D:-D:-D

2,3 км/ч для первой ступени, скорость на которой произошло выключение двигателей первой ступени. Цифра готовая с учетом гравитационных и аэродинамических потерь, не противоречащая Вашим же расчетам.
На каком основании Вы заявляете что она взята с потолка???

6800 кг. 10.33 скорость фактическая из трансляции запуска спутника с такой массой, она получена не из расчетов.
8000 кг. 10.07 скорость расчетная максимальная, получена путем расчета по формуле Циолкоского.

Цифры плавают если только в Вашей голове.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
6800 кг. 10.33 скорость фактическая из трансляции запуска спутника с такой массой, она получена не из расчетов.
8000 кг. 10.07 скорость расчетная максимальная, получена путем расчета по формуле Циолкоского.
Ваши аргументы достойны глубокого вздоха. Вы понимаете, что расчёты надо приводить в соответствие 777 :) ФАКТИЧЕСКИЕ ЦИФИРИ ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ВАШ ТЕОР РЕЗУЛЬТАТ СИЛЬНО ЗАВЫШЕН И ЗАМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ЕГО В СООТВЕТСТВИЕ С ПРАКТИЧЕСКИМИ ДАННЫМИ, -- ВЫ ПРОДОЛЖАЕТЕ НАСТАИВАТЬ НА СВОЁМ.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
  • Like
Реакции: КС

First67

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Смоленск
Ваши аргументы достойны глубокого вздоха. Вы понимаете, что расчёты надо приводить в соответствие 777 :) ФАКТИЧЕСКИЕ ЦИФИРИ ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ВАШ ТЕОР РЕЗУЛЬТАТ СИЛЬНО ЗАВЫШЕН И ЗАМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ЕГО В СООТВЕТСТВИЕ С ПРАКТИЧЕСКИМИ ДАННЫМИ, -- ВЫ ПРОДОЛЖАЕТЕ НАСТАИВАТЬ НА СВОЁМ.

Серьёзно? Ну тогда предъявите фактические цифры для ПН в 8 тонн или Ваше заявление ложь.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
а, вообще, гораздо верней считать чрез кинетику известной пн == тогда можно чётко находить пн(точней её массу) для любой заданной скорости.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
а, вообще, гораздо верней считать чрез кинетику известной пн == тогда можно чётко находить пн(точней её массу) для любой заданной скорости.
Только вот ПН выводят куда нужно, а не на макс силу. Даже в рассматриваймом броске не всё топливо сожгли, сколько осталось неизвестно и залили ли под горлышко или нет тоже. Поэтому можно рассматривать только текущий практически показанный потолок, таким образом.
Instead, the engine was programmed to fire as long as possible, draining almost all of the propellant from the upper stage’s tanks to place Inmarsat 5 F4 into the highest orbit possible.
https://spaceflightnow.com/2017/05/...-global-broadband-network-launched-by-spacex/
Причём аппарат такой, что нельзя оперировать к экономии топлива для удержания. Так как для удержания и для выхода на орбиту он тратит разное топливо.
Аппарат оборудован гибридной двигательной установкой. Апогейный двигатель с тягой 445 Н, на двухкомпонентном химическом топливе, используется для перехода на геостационарную орбиту. Восемь малых гидразиновых двигателя (4 осевых с тягой по 22 Н и 4 радиальных по 10 Н) используются для небольших корректировок при переходе к точке стояния и управления положением спутника. 4 ионных двигателя XIPS-25, использующих газ ксенон в качестве рабочего тела, применяются для удержания позиции на орбите. Ожидаемый срок службы спутника — 15 лет[3][6][7].
 

First67

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Смоленск
Ваши аргументы достойны глубокого вздоха. Вы понимаете, что расчёты надо приводить в соответствие 777 :) ФАКТИЧЕСКИЕ ЦИФИРИ ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ВАШ ТЕОР РЕЗУЛЬТАТ СИЛЬНО ЗАВЫШЕН И ЗАМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ЕГО В СООТВЕТСТВИЕ С ПРАКТИЧЕСКИМИ ДАННЫМИ, -- ВЫ ПРОДОЛЖАЕТЕ НАСТАИВАТЬ НА СВОЁМ.
Серьёзно? Ну тогда предъявите фактические цифры для ПН в 8 тонн или Ваше заявление ложь.
я Вам уже говорил про удельный дв == вот чрез него цифири и приводятся в соответствие.. http://www.rusarmy.com/forum/threads/obschie-voprosy-kosmonavtiki-ii.10645/page-158#post-1141835

Нет уж. Вы заявили, что фактические цифры, больше теоретических, предъявите фактические для ПН нагрузки 8 тонн.

clip_image002.png
 
Последнее редактирование:

First67

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Смоленск
6800 кг. 10.33
8000 кг. 10.07
QUOTE="SarK0Y, post: 1141628, member: 11496"]короче, начали подтасовывать 777 :)[/QUOTE]

Если физика не совпадает с Вашим мировоззрением начинаются подтасовки.

Для второй ступени:
eT8W206fd-s.jpg

8,093+2,3=10,393

Расчетные отличаются от фактических 1 сотую, но так и должно быть. Так где, покажите мне.
ФАКТИЧЕСКИЕ ЦИФИРИ ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ВАШ ТЕОР РЕЗУЛЬТАТ СИЛЬНО ЗАВЫШЕН И ЗАМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ ЕГО В СООТВЕТСТВИЕ С ПРАКТИЧЕСКИМИ ДАННЫМИ, -- ВЫ ПРОДОЛЖАЕТЕ НАСТАИВАТЬ НА СВОЁМ.
 
Последнее редактирование:

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Если физика не совпадает с Вашим мировоззрением начинаются подтасовки.

Для второй ступени:
eT8W206fd-s.jpg

8,093+2,3=10,393

Расчетные отличаются от фактических 1 сотую, но так и должно быть. Так где, покажите мне.

Расчетные отличаются от фактических 1 сотую, но так и должно быть. Так где, покажите мне.
я же Вам ужо сказал как считать :) лады, считаем..

E == 0.5*6800кг * (10330м/с)^2 == [3,6281026e+11 == 362 810 260 000]Дж

2E/(10070м/с)^2 == 7 155,67512кг
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
А ведь сегодня мы увидели рассвет новой космической эры: сверхкомпактный реактор огромной мощности для стратегической КР и "Статуса-6" идеально подойдет и для межпланетного буксира, космических кораблей, лунной базы... Могут быть проблемы со сбросом избыточного тепла в открытом космосе, но по сравнению с уже решённой проблемой - пустяки.

Одноступенчатый челнок может скоро стал реальностью и товарищу Маску придется потесниться :) Гражданские космолеты уже не фантастика, а вполне реализуемый технический проект.

PS
Не покидает мысль, что сверхкомпактный реактор показанной КР может запросто оказаться реактором LENR или какой -нибудь его разновидностью: впихнуть реактор в КР, притом безопасный для населения и недорогой на основе реакции деления - фантастика! Скорее инопланетяне поделились - в это больше поверю :)

PPS
Может, доживу до туристического полета на Луну рейсом "Российские космолинии"?


Лишь бы не прое@#ать достигнутого. А то опять раздарим американцам, китайцам за копейки и сливки снимут очередные наши "друзья".
 

First67

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Смоленск
Коспирологи они такие
Не говори, пустая баржа выходит из порта и возвращается в него с 45ти метровой первой ступенью.
я же Вам ужо сказал как считать :) лады, считаем..

E == 0.5*6800кг * (10330м/с)^2 == [3,6281026e+11 == 362 810 260 000]Дж

2E/(10070м/с)^2 == 7 155,67512кг

:Lol::Lol::Lol: А с чего Вы взяли, что количество топлива в ракете одинаково для ПН 6,8 и 8 тонн??? Заправка под каждую нагрузку строго индивидуальна, и зависит от массы ПН, параметров орбиты, и схемы вывода и тд.

В толк не возьму, Вы формулу Циолковского пытаетесь опровергнуть то ли?
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Не покидает мысль, что сверхкомпактный реактор показанной КР может запросто оказаться реактором LENR или какой -нибудь его разновидностью: впихнуть реактор в КР, притом безопасный для населения и недорогой на основе реакции деления - фантастика! Скорее инопланетяне поделились - в это больше поверю :)
Тут просто соврали. Но реакторы LENR в оборонке появятся в первую очередь, процесс пошел. Если еще п-лей навесят господам из РАН, подключат профессиональных физиков-ядерщиков с их лабораториями, шансы на успех у России очень неплохие.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
:Lol::Lol::Lol: А с чего Вы взяли, что количество топлива в ракете одинаково для ПН 6,8 и 8 тонн??? Заправка под каждую нагрузку строго индивидуальна, и зависит от массы ПН, параметров орбиты, и схемы вывода и тд.
баки в ракете совсем резиновые 777 :)
В толк не возьму, Вы формулу Циолковского пытаетесь опровергнуть то ли?
может Вы немножко подумаете прежде, чем писать 777 даже как-то стыдно за Вас :Blush::):Hi:то, что я посчитал, можно и чрез формулу Циолковского, но требуется в расчётах учитывать первую ступень (кою Вы берёте в константу, точней её дв). я же поступил проще == взяв кинетику известного груза, подсчитал массы пн для иных скоростей.

ЗЫ.. кстати, рекомендую подсчитать кинетику для 22 800кг при выводе на НОО.. весьма забавная цифирь:Rolleyes:
 
Сверху