Общие вопросы космонавтики II

[MRJING]

SarK0Y

много материалов в условиях Земли либо совсем сделать нельзя, либо слишком дорого. Возьмём, к примеру, лазерный пинцет: из-за Гравитации нужно увеличивать мощность пучка фотонов, но это приводит к опасности разрушить молекулу.

Таки МКС есть.

нефть и газ относятся к классу низкоэнергетического топлива. За приделами Земли можно развивать мощности для генерации АнтиМатерии.

Однако для генерации антиматерии потребуется на порядки больше энергии, чем можно из неё получить.
Это как заявления, что водород это решение энергетических проблем человечества, и требуется всю энергетику сделать водородной

пусть лучшей сосредоточатся на мунных обезьянках

?
Вроде Иранцы уже палились, с фальшивой ракетой. А тут обьзьяна, взлетела с родинкой, вернулась без

 

[vlad2654]

4 неудачных из 35 пусков многовато ИМХО, надёжность 997 удачных на 1000 пусков вот к чему надо стремиться

Так поживем увидим. Вы хотите, чтобы при примерно 40 пусках "Зенита-3" бала такая же надежность как у "Союза"? Так в первые годы "Союз" за бугор ходил не реже, если не чаще, чем "Зенит". Общая надежность "Зенита" - 88,75%, конкретно "Зенита-3" - 92,3%

Космос -- это новые Энергоустановки невозможные в условиях Земли, сборка новых материалов (в невесомости растворитель может быть газообразным), новые вычислительные машины опять же недоступные для условий Земли.

Космос - это каждодневный монотонный труд с использованием того, что есть и с перспективой на будущее. А говорить, что исследование космоса затормозилось только из-за того, что нет нужных кое-кому рывков - просто глупо

 

[SarK0Y]

Однако для генерации антиматерии потребуется на порядки больше энергии, чем можно из неё получить.

это смотря как её получать эту самую АМ если попробуете на БАКе -- один грамм может быть в районе 25 бакинских арбузов(миллиардов), если память не изменяет. В Космосе на ваше распоряжение уже готовые пучки высокоэнергетических Ионов/Протонов.

Вроде Иранцы уже палились, с фальшивой ракетой. А тут обьзьяна, взлетела с родинкой, вернулась без

если иранцы пошли на подлог -- это достойно только сожаления. Впрочем, приёмы наса пикчерс сейчас в моде.

Таки МКС есть.

Да, МКС может стать площадкой для таких работ.

Космос - это каждодневный монотонный труд с использованием того, что есть и с перспективой на будущее. А говорить, что исследование космоса затормозилось только из-за того, что нет нужных кое-кому рывков - просто глупо

и при столь правильных словах, Владимир, вы остаётесь апологетом спейс х? а для прорыва пока ещё возможность есть.

 

[vlad2654]

и при столь правильных словах, Владимир, вы остаётесь апологетом спейс х?

В отличии от вас я не реагирую так бурно на "Спейс Х". Компания достойна уважения хотя бы тем, что смогла создать и РН и корабль, причем дешевле и главное быстрее. И это достойно уважения. В отличии от наших потуг с "Ангарой" - программа "Фалкон" в этом отношении более эффективна

 

[komrad.stanis2011]

это смотря как её получать эту самую АМ если попробуете на БАКе -- один грамм может быть в районе 25 бакинских арбузов(миллиардов), если память не изменяет.

Изменяет вам память
Один грамм антиводорода стоил бы 62,5 триллиона долларов.
Данные на 1999 год, на сегодня с учетом инфляции еще больше.
http://science.nasa.gov/science-news/sc ... 12apr99_1/

 

[Одессит]

Компания достойна уважения хотя бы тем, что смогла создать и РН и корабль, причем дешевле и главное быстрее.

И что, они начали свою работу с нуля?
Или все-таки ими были использованы наработки, производственные возможности и потенциал НАСА?

 

[vlad2654]

И что, они начали свою работу с нуля? Удивлён
Или все-таки ими были использованы наработки, производственные возможности и потенциал НАСА?

Я где-то написал, что они начинали с нуля? Компания была образована в 2002 году. Уже в 2006 был проведен первый запуск, пусть и неудачный. Разумеется были и какие-то наработки, возможно использование промпотенциала (существующего). Ну и что? Наша фирма Хруничева занимается "Ангарой" вообще с 1997 года и даже легкой еще не сделала. Все обещают. Теперь вот уже на конец 2013. А какая-то частная фирма через 4 года после создания запускает легкий вариант, через 8 лет - уже 10-тонного класса, а в 2015 планируется тяжелый, способный выводить от 32 до 53 тонн в зависимости от орбит. И что-то меня терзают смутные сомнения, что выведут ведь. Или такие темпы фирмы "СПейс Х" не достойны уважения?

 

[акулыч]

vlad2654
Конечно же, недостойны! Это же американцы. Они вообще читеры!

 

[vlad2654]

Конечно же, недостойны! Это же американцы. Они вообще читеры!

Я в общем-то так и понял. Было бы с точностью до наоборот, если бы Российская фирма, образованная в 2002 в 2006 уже запустила бы носитель, а фирма "Боинг" или "Локхид" полтора десятка лет делала бы легкую ракету и регулярно переносила сроки - о сколько было бы восторгов о нашей новой фирме и сколько бы насмешек было бы в отношении их фирм

 

[Одессит]

Наша фирма Хруничева занимается "Ангарой" вообще с 1997 года и даже легкой еще не сделала.

Вы видимо забыли, что творилось в 90-е годы...

А какая-то частная фирма через 4 года после создания запускает легкий вариант, через 8 лет - уже 10-тонного класса, а в 2015 планируется тяжелый, способный выводить от 32 до 53 тонн в зависимости от орбит. И что-то меня терзают смутные сомнения, что выведут ведь. Или такие темпы фирмы "СПейс Х" не достойны уважения?

Вот когда наберут статистику количества запусков как у Хруничева, затем возможно и можно будет их уважать.
А пока у них только единичные запуски и прожекты на будущее.
Рано их еще уважать!

 

[Barbudos]

Вы видимо забыли, что творилось в 90-е годы...

90-х там было всего 3, а остальные 12 вполне себе 2000-ые....

 

[vlad2654]

Вы видимо забыли, что творилось в 90-е годы...

Не забыл. Или на 2000-е тоже будем проецировать то, что было в 90-е? Я ведь не зря сказал о конце 90-х, именно о 97, когда повторно был переработан проект, получивший за 2 года до этого категорию работ "особой государственной важности". Работы начались в 1998 году, а это уже не начало и конец 90-х с их разбродом и шатанием. И все 12 лет 21 века эти работы продолжаются, несмотря на то, что Хруничев имеет не просто огромный, а ГИГАНТСКИЙ ОПЫТ работы в отрасли.

Вот когда наберут статистику количества запусков как у Хруничева, затем возможно и можно будет их уважать. А пока у них только единичные запуски и прожекты на будущее. Рано их еще уважать!

Ну конечно. Статистику когда наберут. То сеть вы предлагаете подождатиь, пока количество запусков достигнет четырех сотен как у "Протона" и говорить тогда? Так мы ведь говорим о "Фальконе" и "Ангаре". У "Фальконов" количество стартов 9, количество аварийных - 3. Запусков "Ангары" - НОЛЬ. . А из трех запусков даже не "Ангары", а первой ступени, сравнимой с "Ангарой", но с другими двигателями - 2 аварийные. Так что статистика не в нашу пользу Поэтому давайте начнем уважать людей за то, что они сделали сейчас, не не потом, основываясь непонятно на каких критериях

 

[Одессит]

Поэтому давайте начнем уважать людей за то, что они сделали сейчас, не не потом, основываясь непонятно на каких критериях

Вы ведь сами уже уважаете их за будущее

а в 2015 планируется тяжелый, способный выводить от 32 до 53 тонн в зависимости от орбит. И что-то меня терзают смутные сомнения, что выведут ведь. Или такие темпы фирмы "СПейс Х" не достойны уважения?

 

[vlad2654]

Одессит
Уважаю. Поскольку люди доказали, что несмотря на аварии и неудачи ДЕЛАЮТ СВОЕ ДЕЛО. Причем в короткие сроки. И более чем уверен, что в 2015 они запустят свой Фалкон-Хэви. С грузоподъемностью в 35-53 тонны.
Вот бы знать еще, в каком году полетит "Ангара А-7.2" с ее 35 тоннами ПН. особенно если учесть, что первый испытательный старт "Ангары 1.1" планируется на конец 2013, а если все пойдет без проблем (хотя после пусков корейской ракеты с УРМ-1 в качестве 1 ступени) что-то говорит о том, что испытания будут сложными (дай бог, если ошибусь), то в 2014 планируется начать испытания варианта А-3 с ее 15-тонной нагрузкой. А когда полетят А-5, А-7.2 и А-7.2В вообще не ясно. В любом случае мы идем вторыми

 

[MRJING]

SarK0Y

это смотря как её получать эту самую АМ если попробуете на БАКе -- один грамм может быть в районе 25 бакинских арбузов(миллиардов), если память не изменяет. В Космосе на ваше распоряжение уже готовые пучки высокоэнергетических Ионов/Протонов.

А как её не получать, всё равно её добыча и хранения требуют колоссальных затрат энергии.
Тем самое богатое известное место для добычи антиматерии, находится на орбите.
http://www.bbc.co.uk/russian/science/20 ... belt.shtml
http://www.membrana.ru/particle/16545
И концентрация там смешная.

Здесь за 850 дней кружения PAMELA выловил 28 антипротонов.

если иранцы пошли на подлог -- это достойно только сожаления. Впрочем, приёмы наса пикчерс сейчас в моде.

Ну приведите хоть одну враку НАСА?
А Иранцы врут не впервой.

Да, МКС может стать площадкой для таких работ.

В целом они и занимаются этими работами, просто всё только эксперименты, любое массовое производство не рентабельно пока.

 

[vlad2654]

Ну приведите хоть одну враку НАСА?

Как? Вы не знаете? Так это враки с Луной, враки с цветами на Марсе и еще бог знает с чем. :grin: :grin:

 

[Barbudos]

И концентрация там смешная.
Цитата:
Здесь за 850 дней кружения PAMELA выловил 28 антипротонов.

"Курочка по зернышку клюет, и сыта бывает!"(с)
Ежу понятно, что концентрация антипротонов в космическом пространстве не позволяет воспринимать всерьез эту возможность.

 

[Пастор]

Вы видимо забыли, что творилось в 90-е годы...

Не забыл. Или на 2000-е тоже будем проецировать то, что было в 90-е? Я ведь не зря сказал о конце 90-х, именно о 97, когда повторно был переработан проект, получивший за 2 года до этого категорию работ "особой государственной важности". Работы начались в 1998 году, а это уже не начало и конец 90-х с их разбродом и шатанием. И все 12 лет 21 века эти работы продолжаются, несмотря на то, что Хруничев имеет не просто огромный, а ГИГАНТСКИЙ ОПЫТ работы в отрасли.

В "Центре им М.В. Хруничева" Очень много молодых и толковых специалистов, только многие из них "командированны" в "Боинг", поменьше в "Локхид" да и ещё в некоторые западные концерны и поживают за рубежом 10-11 месяцев в году. Хотя числятся в штате предприятия.

 

[Tabib]

Чем же они там занимаются?

 

[Пастор]

А чем должны заниматься авиаинженеры?