Общие вопросы космонавтики II

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
vlad2654 написал(а):
Одессит написал(а):
В ней подразумевается бюрократичесуая процедура записей и подписей в соответствующих журналах о проделанной работе и контроле ее результатов...
К космической отрасли это не относится. Там сначала сделал, а потом расписался
судя по фактам, уже относится. Ещё пару-другую лет такой пьянки и о Космосе можно забыть. Последний случай уже ни в какие ворота не лезет.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Она утонула, Он упал и дальше в том же духе.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
SarK0Y
http://compulenta.computerra.ru/univers ... /10008024/
Некоммерческая организация International Lunar Observatory Association и компания Moon Express собираются развернуть телескоп на южном полюсе естественного спутника нашей планеты в районе кратера Малаперт.
Можете открывать шампанское.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
SarK0Y написал(а):
судя по фактам, уже относится
По каким фактам? Тот, что озвучивает Роскосмос о том, что гироскоп молотком забивали? Причем все три?

SarK0Y написал(а):
Она утонула, Он упал и дальше в том же духе.
Речь идет о сборке, а не о том, из чего собирают эти блоки. Конкретной вины этого сборщика ИМХО нет. Но крайнего нужно найти.
Руководство Роскосмоса лучше бы избавилось от фирм-прилипал. Но нельзя. Там нужные люди сидят, дети нужных людей, да и свои тоже. Денежные потоки через них идут. Там результат не важен, важно чтобы бабла побольше проходило
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
С одного из сайтов
Я работаю на Хруничева, и каждый датчик устанавливается по чертежу, и проверяется не один раз, то есть прозванивается.Плюс рпринимается отк.
Видимо участок земли на котором стоит завод между Филёвским парком и Поймой покоя не дпёт рейдерам.Завод уже пытались захватить.А ракеты за мой 15летний стаж падали неоднократно
Похоже,что официальная версия-чистая туфта.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Да просто представим, куча высококлассных специалистов в белых халатах корпят вокруг корабля. Тут у одного,что то не заладилось, он берёт молоток и по схемам бац, бац ,бац, потом следующий датчик, потом ещё один. :-D
Если при настройке компьютеров в каком нибуть клубе или организации, чел например ответственный за установку процов, что то начнёт делать молотком в системнике. Вызовет у всех остальных работающий мягко сказать увлекательную реакцию.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
БЧ-5 написал(а):
Похоже,что официальная версия-чистая туфта.
Зато саммая эффектная. Народ не будет разбираться, что это за датчик, какой он формы, что его можно установить на посадочное место нажатием пальца. И что с ним будет, если молотком по нему, да и не один раз, чтобы сел. А когда молоток, да сразу понятно, кто виноват.
разбираться, почему ракета со старта ушла за 0,4 секунды, а значит с недобором тяги - а вдруг вскроется, что электронику командных приборов поставляла какая-нибудь фирма, где сидит сынок или дочка большого начальника. И что микросхема совсем не той приемки. Тогда ведь этот сынок или дочка вдруг под суд пойдут, а папа осерчает.
Или почему был дым из двигателя. Легче всего сказать, что на модернизированных двигателях новые присадки, повышающие тягу. Правда почему жен из других дым не шел. А эволюции, которые совершала ракета больше похожи или на асимметричность тяги или на сбой в системе управления двигателями. Но там разбор может тоже кого-то нужного задеть. А тут электромонтажник, за 15 лет ни одного прокола, а тут молотком, со всего размаха, да по гироскопам. И что характерно, только по трем. Слепой наверно монтажник был, на ощупь ставил
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
vlad2654 написал(а):
SarK0Y написал(а):
судя по фактам, уже относится
По каким фактам? Тот, что озвучивает Роскосмос о том, что гироскоп молотком забивали? Причем все три?

SarK0Y написал(а):
Она утонула, Он упал и дальше в том же духе.
Речь идет о сборке, а не о том, из чего собирают эти блоки. Конкретной вины этого сборщика ИМХО нет. Но крайнего нужно найти.
Руководство Роскосмоса лучше бы избавилось от фирм-прилипал. Но нельзя. Там нужные люди сидят, дети нужных людей, да и свои тоже. Денежные потоки через них идут. Там результат не важен, важно чтобы бабла побольше проходило
Владимир, я не собираюсь опровергать ваш скепсис -- напротив, более чем разделяю его :OK-) лучше б они про атаку инопланетян упомянули, если уж правду не могут сказать :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
SarK0Y написал(а):
Владимир, я не собираюсь опровергать ваш скепсис -- напротив, более чем разделяю его лучше б они про атаку инопланетян упомянули, если уж правду не могут сказать
Шансы крайне малы, но попытаюсь поговорить со своим знакомым. Он лет 15-20 проработал в свое время в фирме Челомея, Лет 5 уже на пенсии. ЕМНИП - он баллистик. Должен о этих приборах знать более-менее.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
vlad2654 написал(а):
А на носителях "Протон" используется датчик ЦЕ99-6СА, который выпускается заводом "Звезда", который расположен на острове Городомль (озеро СЕлигер).
Можете посмотреть этот датчик поссылке http://zavod-zvezda.ru/produkciya.html
Заодно ответить на вопрос, как его можно поставить, развернув на 180 градусов. При наличии чертежей и условии того, что сборщик не слепой?
ce99-6ca.jpg

У датчика с одной стороны выводы, а с другой - торец корпуса. Вряд ли с другой стороны также стоит ответная часть (мама). Если ответная часть на кабеле, то длины кабеля может не хватить.
 

Gradient

Активный участник
Сообщения
226
vlad2654 написал(а):
БЧ-5 написал(а):
Похоже,что официальная версия-чистая туфта.
Зато саммая эффектная. Народ не будет разбираться, что это за датчик, какой он формы, что его можно установить на посадочное место нажатием пальца. И что с ним будет, если молотком по нему, да и не один раз, чтобы сел. А когда молоток, да сразу понятно, кто виноват.
Ты какую-то куйню несешь, ну какой молоток... Вот эти ДУСы

332c8a22f4f3.jpg


на них есть штифты 5 мм которые попадают в ответные отверстия на посадочных местах
Вот эти посадочные места со следами от этих штифтов, ровно там где эти следы и должны оказаться при установке кверх ногами. Не мешают они неправильной установке, просто служат для ориентации, никаких кувалд и сверхусилий не требуется.

wqmk.jpg


vlad2654 написал(а):
Или почему был дым из двигателя. Легче всего сказать, что на модернизированных двигателях новые присадки, повышающие тягу. Правда почему жен из других дым не шел.

Не, там все хуже. Оне разбодяжили слитый еще с Р-16 восьмидесятый гидразин присадками, а девяносто второй продали налево.
double_facepalm_thumb.png

это дренаж окислителя
official-launch-photo-ses-6.jpg

1323670399.jpg


PS вот что характерно, каждый первый боевой блогер мнит себя космическим экспертом, и неравнодушным притом. И только скромность мешает занять им место Поповкина, ну или на край директора Хруничева.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Gradient
Спасибо за ваш комментарий. А всё-таки как неправильная установка могла прокатить сквозь проверку???

Добавлено спустя 26 минут 1 секунду:

MRJING написал(а):
SarK0Y
http://compulenta.computerra.ru/univers ... /10008024/
Некоммерческая организация International Lunar Observatory Association и компания Moon Express собираются развернуть телескоп на южном полюсе естественного спутника нашей планеты в районе кратера Малаперт.
Можете открывать шампанское.
так вы на ценник гляньте. Ап чём эти ребята??? :Shok: суп из топора?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
SarK0Y
Таки некомерческая организация, по средствам частников. Найдут как подешевле сделать.
Почему NASA так и заинтересовалось ими.
Вот для примера Марсианская экспедиция.
Американский президент Джордж Г. У. Буш в 1992 году представил планы пилотируемого полёта к Марсу и поручил НАСА вычислить затраты на миссию. С учётом проектных затрат от 400 миллиардов долларов США проект был отвергнут.
В то время как Mars Direct
Стоимость 3-х таких миссий оценивается приблизительно в 50 миллиардов долларов США, что существенно меньше, чем 400 миллиардов долларов США, в которые оценивался пилотируемый полёт на Марс после 1989 года по инициативе Джорджа Г. У. Буша.
При этом делает задел для будущих экспедиций на Марс, разбивает программу на этапы ,что полезно с точки зрения безопасности. Оценивается всего в 50 миллиардов.
:-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Gradient написал(а):
Ты какую-то куйню несешь, ну какой молоток... Вот эти ДУСы
Уважаемый Gradient. Муйню с молотком несу не я, а председатель комиссии. Если вы не поняли, я написал это с некоторой долей сарказма. Народ наш понимает, когда есть что-то доходчивое, например молоток. Ему пофиг, что по иному не установить, он понимает, когда ему начинают вешать лапшу на уши с молотком, там он поймет. А то, что там для удара молотком не развернуться - не поймет, что кабеля банально не хватит для соединения наоборот - тоже. Что по другому не установить

Gradient написал(а):
PS вот что характерно, каждый первый боевой блогер мнит себя космическим экспертом, и неравнодушным притом. И только скромность мешает занять им место Поповкина, ну или на край директора Хруничева.
Ну я себя к этой категории не отношу. 15 лет в этой системе отработал, что-то понимаю, но не обвиняю всех огульно. А вот нас порой считают за идиотов, выдавая инфу типа молотка
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
SarK0Y написал(а):
А всё-таки как неправильная установка могла прокатить сквозь проверку???
Позвольте я отвечу.
Никак. И это бесспорно. Поэтому согласен с Владом: нам лапшу вешают.
Сначала рабочий контроль, потом ОТК, затем военная приемка, далее контроль в МИКе изделия в сборе. Потом - контроль по кабель-мачте на стартовом столе (5000 параметров для Р-7, у "Протона" - не знаю). Постоянно гоняют тест-программы. И до заправки, и во время заправки, и после заправки....
А если датчик этот перевернут, то контроль показал бы, что РН стоИт вверх ногами (что явно не подтвердилось бы в ходе визуального обследования :) ) и собирается совершить путешествие к центру Земли.... :-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Барбудос, выскажу своё сугубо личное предположение по этой комедии: часть граждан решила немного пополнить свои счета в оффшорах -- ну, что там сущие копейки(???) :-D :-D :-D :-D -- после чего надо было обронить ракету в целях конспирации. + нашим "партнёрам" не очень-то по душе наличие хоть какой-нть конкуренции жпс. Самое, что бросается в глаза, -- это откровенная наглость: ракета за малым не рванула на стартовом столе.

MRJING написал(а):
Таки некомерческая организация, по средствам частников. Найдут как подешевле сделать.
Почему NASA так и заинтересовалось ими.
Вот для примера Марсианская экспедиция.
Да, бредни всё это -- пусть бредят дальше :-D для доставки агрегата на Луну надо пользовать модульный КА со сборкой на НОО, одна эта сборка легко и непринуждённо зашкалит сто бакинских лямов. Общая стоимость такого проекта с трудом упакуется и в 10 млрд. бакинских презиков.
 

Gradient

Активный участник
Сообщения
226
Barbudos написал(а):
А если датчик этот перевернут, то контроль показал бы, что РН стоИт вверх ногами (что явно не подтвердилось бы в ходе визуального обследования :) ) и собирается совершить путешествие к центру Земли.... :-D
О, еще один неравнодушный ракетно-космический эксперт... Что по-вашему, товарищ эксперт, показывает датчик УГЛОВОЙ СКОРОСТИ на ракете, стоящей на старте?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

vlad2654 написал(а):
Ну я себя к этой категории не отношу. 15 лет в этой системе отработал, что-то понимаю
Я как про дым из двигателя и присадки к топливу прочитал, так сразу понял, что понимаете :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
SarK0Y
Да, бредни всё это -- пусть бредят дальше Улыбаюсь для доставки агрегата на Луну надо пользовать модульный КА со сборкой на НОО, одна эта сборка легко и непринуждённо зашкалит сто бакинских лямов. Общая стоимость такого проекта с трудом упакуется и в 10 млрд. бакинских презиков.
Отправку Лунохода 29 групп в разных частях света готовятся выполнить за 20 миллионов.
А тут тоже самое, только без возможности двигаться, но с радикально более лучшей оптикой за 100 миллионов.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Gradient написал(а):
Я как про дым из двигателя и присадки к топливу прочитал, так сразу понял, что понимаете
Не стоит мне приписывать того, чего я не говорил. Эти слова принадлежат председателю комиссии, а не мне. Это он сказал, что коричневый выхлоп - это от присадок к топливу, (для модернизированных двигателей), который увеличивают чуть ли не тягу. :-D
 
Сверху