Общие вопросы космонавтики II

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
SarK0Y написал(а):
сам же спейсХЪ, ентот матЁрый частник, держится сугубо на гос. субсидиях и вместо работы над нормальной РН промышляет всякой "многоразовой" мутью. короче, дальше Йумар с лавчёнкой Муска будет тока прогрессировать.
Вы уже делали прогноз, что SpaceX вообще не полетит
неа, я говорил, что вопрос не в том, полетит он иль нет, а главный вопрос -- это как и за сколько. если мы откинем всю шелуху а-ля многоразовость, то получаем весьма посредственную ракету с весьма мутной ценой. :-D
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
SarK0Y написал(а):
alrick написал(а):
SarK0Y написал(а):
сам же спейсХЪ, ентот матЁрый частник, держится сугубо на гос. субсидиях и вместо работы над нормальной РН промышляет всякой "многоразовой" мутью. короче, дальше Йумар с лавчёнкой Муска будет тока прогрессировать.
Вы уже делали прогноз, что SpaceX вообще не полетит
неа, я говорил, что вопрос не в том, полетит он иль нет, а главный вопрос -- это как и за сколько. если мы откинем всю шелуху а-ля многоразовость, то получаем весьма посредственную ракету с весьма мутной ценой. :-D
Если откинуть всю всю шелуху то остается один вопрос: потеряет ли контракты Россия, если да то сколько.

На снабжение станции грузом уже потеряла.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
alrick написал(а):
Если откинуть всю всю шелуху то остается один вопрос: потеряет ли контракты Россия, если да то сколько.

На снабжение станции грузом уже потеряла.
в сущности нагрузки доставленные драконом смехотворны, ф9 1.1 на 2013 уже отлеталась -- всё хорошее, так сказать, впереди :-D тепереча имеет смысл сравнить с Протоном на этот год
http://www.ilslaunch.com/mission-contro ... launchyear[value][year]=2013&tid=90
а ежель про МКС, так я не удивлюсь, если Антарес + Лебедь заберут у Муска все запуски: те-то ребята йдут проверенной дорогой. Да, и нам Антарес не чужой, так что едва ль можно переход заказов к нему считать особой потерей :)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
SarK0Y написал(а):
а ежель про МКС, так я не удивлюсь, если Антарес + Лебедь заберут у Муска все запуски: те-то ребята йдут проверенной дорогой. Да, и нам Антарес не чужой, так что едва ль можно переход заказов к нему считать особой потерей
Ага, щас заберут.

Не забывайте, что на 2014 год запланировано всего по разным данным от 2 до 5 полетов "Антарес-130". Во всех пяти будет только "Лебедь" (других нагрузок пока не предусмотрено, разве только попутно малые спутники). Это по одним данным.
По другим в 2014 будет только 2 миссии "Антарес-130-Лебедь" - в мае и октябре-ноябре. В 2015 3 полета "Лебедь" уже в улучшенном варианте (миссия №5-7) и в 2016 - одна миссия - №8. Грузоподъемность "Антареса-130" 5,1 тонны. Причем грузоподъемность общая у "Лебедя" - 2 тонн, причем пока больше чем 1,2 тонны грузов он не возит. Новый (с №5) сможет брать соответственно 2,7 тонны груза. На землю он может "возвращать" 1,2 тонны груза, который сгорит в атмосфере

Фалкон-9 v.1.1 Грузоподъемность 10,45 тонны. НА 2014 запланировано 12 полетов, в т.ч. и 4 с "Драконами" (против 2-х с "Лебедем"), на 2015 - 4 против 3, на 2016 - 3 против 1.
Грузоподъемность у "Дракона" - до 6 тонн, возвращение - до 3 тонн. Но главное даже не это. Главное, что он возвращает грузы и может быть пилотируемым. А то, что сейчас возит груз в 700 кг - так только второй коммерческий рейс.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Владимир, так я именно о нагрузках для МКС говорю, Антарес там имеет все шансы набрать приличные обороты. а вот Муск -- унылый экспериментатор с его священной коровкой (реюзабилити). он, со всем его мессианским инноваторством, сможет и Шатл затмить по расценкам. кстати, говорить о приличных нагрузках на МКС с его дракончиками вряд ли приходится, потому что он эти полёты воспринимает как испытательные прогонки для возвращаемой ступени. и наса всю эту несусветную наглость терпит + финансирует. Молодец, да и только :-D

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Да, и вообще, какая разница что он там обещает -- кол-во запусков оставляет желать лучшего.
 

kukuin

Активный участник
Сообщения
1.182
Адрес
Подмосковье
http://izvestia.ru/news/562792
19 декабря 2013
Глава Роскосмоса готов отказаться от «Ангары»
Я «Ангарой» занимаюсь давно, с момента начала своей деятельности в качестве начальника космодрома, затем командующего, — говорил Остапенко на совещании. — Лично мое убеждение, что данная ракета для Восточного — это тупиковая ракета, она не даст нам возможности развиваться. Мы вынуждены будет потом вкладывать опять бешеные деньги и строить рядом еще что-то... Я считаю, что «Ангара» — это тупиковое решение для последующего развития нашей страны в этой области.
— «Ангару» надо довести, хотя и понятно, что рыночной судьбы у этой ракеты нет, — пояснил Ионин. — Бросать проект нельзя, потому что это попросту деморализует отрасль. Поэтому ракету стоит доделать и использовать на Плесецке для запуска аппаратов военного и двойного назначения. Пусть она стоит в районе $130 млн, станем ее запускать три раза в год. И будет у нас гарантия пускового суверенитета, новая ракета, и всё прекрасно. Строить еще один стартовый комплекс для «Ангары» на Восточном не нужно. Это будут выброшенные деньги, потому как на рынке она работать не будет все равно. России нужно перестроить ракетно-космическую промышленность с учетом опыта Маска. Потому что он модернизировал производственный процесс в такой же степени, как Генри Форд, предложивший конвейер. Не сделав свой конвейер, мы не сможем конкурировать с ним.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
России нужно перестроить ракетно-космическую промышленность с учетом опыта Маска. Потому что он модернизировал производственный процесс в такой же степени, как Генри Форд, предложивший конвейер. Не сделав свой конвейер, мы не сможем конкурировать с ним.
ЗЪцуко -- маразм явно крепчает :( какой опыт? где он конкурента заприметил??? Муск сейчас вливает бабло в лоббистские конторки, потому что на его кокосовые фантазии фонды можно получить ток из гос. дотаций.
 

otto1939

Активный участник
Сообщения
1.706
Адрес
Moskau
Запуск спутника «Экспресс-АМ5»

Запуск произведён с космодрома Байконур ракетой-носителем «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» в 14:49 по московскому времени. В 00:12 часов спутник отделился от разгонного блока.

С космическим аппаратом «Экспресс-АМ5» установлена и поддерживается связь. Бортовые приборы работают в штатном режиме, солнечные батареи спутника раскрылись. Космический аппарат сориентирован на Солнце.

После проверки работоспособности двигателей коррекции спутник «Экспресс-АМ5» продолжит своё движение на целевую орбиту с помощью электрореактивной двигательной установки. Такая схема запуска впервые применяется в российской космической отрасли. Довыведение космического аппарата на целевую орбиту будет продолжаться около 90 суток.

«Экспресс-АМ5» – первый спутник, созданный на базе крупногабаритной унифицированной платформы «Экспресс-2000», разработанной специалистами компании «ИСС». На космическом аппарате установлено 84 транспондера в четырех диапазонах частот. На сегодня это самый мощный российский телекоммуникационный спутник. Общая мощность платформы - порядка 15 кВт. Его масса составляет около 3400 кг.

Спутник предназначен для обеспечения цифрового телерадиовещания, решения задач подвижной президентской и правительственной связи, а также предоставления пакета мультисервисных услуг. Космический аппарат «Экспресс-АМ5» создан «ИСС» имени академика М.Ф. Решетнёва» по заказу ФГУП «Космическая связь».

Источник: http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1724
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Москва, 28 декабря – АиФ-Москва. Ракета-носитель «Союз-2.1В» легкого класса, запуск которой впервые был осуществлен в субботу, успешно вывела спутники на целевую орбиту.

Как сообщает Интерфакс со ссылкой на Минобороны, все операции прошли штатно. Ранее сообщалось, что спутник «Аист» и две радиолокационные калибровочные сферы необходимы для нужд оборонного ведомства.

После выведения на орбиту управление «Аиста» перешло к заказчику, а специалисты войск ВКО приступили к уводу блока выведения «Волга» с целевой орбиты спутника.

Ракету «Союз-2.1В» с блоком выведения «Волга» запустили с космодрома Плесецк в субботу, в 16.30 мск. Ранее старт ракеты неоднократно откладывался из-за технических причин.

Двухступенчатая ракета-носитель легкого класса «Союз-2.1в» совместно с разгонным блоком «Волга» предназначена для выведения космических аппаратов на круговые орбиты высотой до 1,5 тыс. километров и солнечно-синхронные орбиты высотой до 850 километров.

Космический аппарат «Аист», разработанный студентами Самарского государственного аэрокосмического университета имени Королева и специалистами «ЦСКБ-Прогресс», предназначен для исследования магнитного поля Земли и сбора данных о высокоскоростных механических частицах на орбите.

http://www.aif.ru/society/science/1075938l

Молодцы :aplodir: не могу удержаться

http://www.youtube.com/watch?v=og3WHW2Q-wY
:-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Вот, кстати, что мне реально жуДЪко нравится в Шатле, так это его компоновка. Ведь, это было просто гениальное решение сделать вторую ступень в виде прицепного бака, а движки использовались с 3ей ступени, орбитера. сравнение стартовых масс Шатла и Энергии говорит само за себя. Надеюсь, наши дотянут вот этот проект:
1366787630_01.jpg


«Первым шагом на пути коммерческого освоения космоса может стать многоцелевая авиационно-космическая система - достаточно проработанный еще в 80-90-х годах проект двухступенчатого комплекса космического назначения, который состоит из самолета-носителя (Ан-225 «Мрия») и запускаемого с него орбитального космического корабля - ракетоплана (космоплана), называемого орбитальным самолетом», - говорится в одном из пунктов раздела приоритетных направлений исследований и разработок ФПИ.

Орбитальный ракетоплан, согласно докладу, может быть как пилотируемым, так и беспилотным. Рассматривается также запуск вместо орбитального самолета одноразовой грузовой ракетной ступени.

http://topwar.ru/27244-fond-perspektivn ... start.html
по сути это более развитая компоновка, чем у Шатла может получиться.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Космоплан построят, тут нет никаких вопросов. Вопрос скорее с самолетом-разгонщиком. "Мрия", ЕМНИП существует в 1,5 экземплярах. Значит надо или самим строить нечто подобное или заказывать у украинцев. Что лучше и дешевле - ХЗ
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Владимир, не удивлюсь, если Мрию придётся на свои мощности перекатывать. Это, конечно, плохой вариант в свете потери времени. Но за промежуточное решение можно взять АН-124 с менее мощной ракетой на хребте. Сама же схема запуска и компоновка РН весьма выгодны: РН/ОК (орбитальный корабль) запускается по касательной к Земле -- гравитационные потери, потери на АТ (аэродинамическом торможение) будут минимальны. + такой подход наиболее удобен для запуска на орбиты с разным углом наклона. есть у меня такое подозрение, что развитие Воздушного Старта может напрочь убить наземные пуски иль, во всяком случае, их доля резко упадёт.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
SarK0Y написал(а):
Владимир, не удивлюсь, если Мрию придётся на свои мощности перекатывать. Это, конечно, плохой вариант в свете потери времени. Но за промежуточное решение можно взять АН-124 с менее мощной ракетой на хребте. Сама же схема запуска и компоновка РН весьма выгодны: РН/ОК (орбитальный корабль) запускается по касательной к Земле -- гравитационные потери, потери на АТ (аэродинамическом торможение) будут минимальны. + такой подход наиболее удобен для запуска на орбиты с разным углом наклона. есть у меня такое подозрение, что развитие Воздушного Старта может напрочь убить наземные пуски иль, во всяком случае, их доля резко упадёт.
Не взлетит, очередное шапкозакидательство, вот увидете :-D

А по поводу Маска и его лоббистских проэктов не завидуйте, он уже делает переворот в космической сфере, выводя коммерческие канторы в космос.

Вы еще почитайте о компании Blue Origin которая пренадлежит владельцу Amazon.
Так что такие дела...)

http://www.blueorigin.com/
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Bizon написал(а):
Не взлетит, очередное шапкозакидательство, вот увидете Смеюсь
Доедет ли это колесо до Петербурга? :-D гадать на кофейной гуще в этих делах бесполезно -- надо просто делать своё дело, а там видно будет...

Bizon написал(а):
А по поводу Маска и его лоббистских проэктов не завидуйте, он уже делает переворот в космической сфере, выводя коммерческие канторы в космос.
Да, пущай летает, коли сможет. разве кто против? :) но променять его на Шатл -- этЪ действительно забавно: для Шатла всего-то надо было ступеньку замутить заместо орбитера и вюаля -- полноценный ракета-носитель, сверхтяж, на весьма широкий диапазон нагрузок + частично многоразовый и, надо заметить, с довольно скромной ценой для своей комплекции. + ТТУ-шки можно было на ЖРД заменить -- ещё одна возможность скостить стартовую массу.

Bizon написал(а):
Вы еще почитайте о компании Blue Origin которая пренадлежит владельцу Amazon.
Так что такие дела...)
знамо, знамо :-D
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Bizon написал(а):
SarK0Y написал(а):
Владимир, не удивлюсь, если Мрию придётся на свои мощности перекатывать. Это, конечно, плохой вариант в свете потери времени. Но за промежуточное решение можно взять АН-124 с менее мощной ракетой на хребте. Сама же схема запуска и компоновка РН весьма выгодны: РН/ОК (орбитальный корабль) запускается по касательной к Земле -- гравитационные потери, потери на АТ (аэродинамическом торможение) будут минимальны. + такой подход наиболее удобен для запуска на орбиты с разным углом наклона. есть у меня такое подозрение, что развитие Воздушного Старта может напрочь убить наземные пуски иль, во всяком случае, их доля резко упадёт.
Не взлетит, очередное шапкозакидательство, вот увидете :-D

А по поводу Маска и его лоббистских проэктов не завидуйте, он уже делает переворот в космической сфере, выводя коммерческие канторы в космос.

Вы еще почитайте о компании Blue Origin которая пренадлежит владельцу Amazon.
Так что такие дела...)

http://www.blueorigin.com/

Если денег дадут - взлетит. Мрию МО РФ купить хочет. Еще швейцарцы свой шаттл делают :-D МГТУ будет консультировать.
 

otto1939

Активный участник
Сообщения
1.706
Адрес
Moskau
Российские телекоммуникационные спутники выведены на целевую орбиту

Разгонный блок "Бриз-М" вывел российские телекоммуникационные спутники "Экспресс-АТ1" и "Экспресс-АТ2" на целевую геостационарную орбиту, сообщили в Роскосмосе. "Космические аппараты успешно отделились от разгонного блока "Бриз-М" на целевой орбите. Все системы работают в штатном режиме", - сказал "Интерфаксу-АВН" представитель космического ведомства в воскресенье.

Ракета-носитель тяжелого класса "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" и кластером из двух российских телекоммуникационных спутников запущена с космодрома Байконур в воскресенье ночью.

Космические аппараты предназначены для предоставления пакета телекоммуникационных услуг, включая непосредственное цифровое телевещание, обеспечение мобильной связи, передачу данных, высокоскоростной доступ к сети Интернет.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/364940
 

otto1939

Активный участник
Сообщения
1.706
Адрес
Moskau
Начались летные испытания запущенных с Байконура телекоммуникационных спутников

Запущенные с Байконура в ночь на воскресенье телекоммуникационные космические аппараты "Экспресс-АТ1" и "Экспресс-АТ2" функционируют нормально, сообщает пресс-служба компании-изготовителя ОАО "Информационные спутниковые системы" (ИСС, Железногорск).

"Все механические системы спутников раскрылись, с аппаратами установлена связь. Состоявшийся пуск стал третьим в истории "ИСС" выводом на орбиту космических аппаратов по тандемной схеме", - говорится в сообщении, размещенном на сайте ИСС.

В нем отмечается, что перед вводом в эксплуатацию оба спутника пройдут летные испытания, после чего займут свои орбитальные позиции для работы по целевому назначению.

"Выполнять свои функции новые спутники "Экспресс-АТ1" и "Экспресс-АТ2" будут в точках 56 град. в.д. и 140 град. в.д., соответственно", - говорится в сообщении.

Спутник "Экспресс-АТ1" создан на базе платформы "Экспресс-1000HТВ". Его масса составляет около 1800 кг, а мощность, выделяемая на полезную нагрузку - 5600 Вт. На космическом аппарате установлено 36 транспондеров, работающих в Ku-диапазоне частот.

Спутник "Экспресс-АТ2" создан на базе платформы "Экспресс-1000К", его масса составляет около 1250 кг, мощность, выделяемая на полезную нагрузку, - 2850 Вт. На космическом аппарате установлено 16 транспондеров, работающих в Ku-диапазоне.

Гарантированный срок активного существования аппаратов - 15 лет, говорится в сообщении.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/365037


Новые российские спутники непосредственного вещания «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» выведены на орбиту

16 марта 2014 года российские спутники связи и вещания «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» выведены на орбиту. Старт ракеты-носителя «Протон-М» с космодрома «Байконур» осуществлен в 03 часа 08 минут (время московское). Новые космические аппараты (КА) АТ1 и АТ2 будут размещены на геостационарной орбите в позиции 56˚ в.д. и 140˚ в.д. соответственно, и обеспечат пользователей на всей территории России услугами непосредственного вещания.

КА «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» созданы по заказу ФГУП «Космическая связь» (ГПКС) в рамках Федеральной космической программы России на 2006 – 2015 годы. Спутники произведены красноярским ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф.Решетнёва» совместно с французской Thales Alenia Space. Срок активного существования каждого из аппаратов составляет 15 лет.

После проведения комплекса испытаний в апреле 2014 года будет введен в эксплуатацию «Экспресс-АТ1», коммерческое использование «Экспресс-АТ2» начнется в мае 2014 года.

«Запуск спутников «Экспресс-АТ1» и «Экспресс-АТ2» крайне важен для развития рынка отечественного непосредственного вещания. Жители Сибири и Дальнего Востока получат доступ к новым российским и зарубежным телеканалам. После ввода в эксплуатацию этих спутников специалисты ГПКС переведут на них действующие сети с космического аппарата «Бонум-1». Кроме того, будет реализовано много новых интересных проектов в России» - подчеркнул Генеральный директор ГПКС Юрий Прохоров.

источник: http://www.rscc.ru/news/news_company/1386.html


Видео запуска:

http://www.youtube.com/watch?v=OFvFDkBtIko
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Отличная новость -- Молодцы :-D Хотелось бы, чтоб РосКосмос взялся бы за разработку орбитальных паромов. Тогда б можно было получить увеличение ПН без новых ракет.
 
Сверху