marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
В июне состоится пуск Ангары. Таки помнится тут была толпа сомневающихся и увлекающихся видео с американских РН. Таки все по графику с нашей стороны. 
Общие вопросы космонавтики II
- Автор темы Wann
- Дата начала
Первая "Ангара" установлена на космодроме "Плесецк"
http://www.rg.ru/2014/03/25/reg-szfo/angara-anons.html
http://www.rg.ru/2014/03/25/reg-szfo/angara-anons.html
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
marinel
По графику????
ЕМНИП по графику первый пуск должен был быть где-то в году 2004. Так что о графике - лучше помолчать
И еще. Будет стартовать карандаш с ПН в 1.2 тонны. Выдающееся достижение. :grin: :grin:
По графику????
ЕМНИП по графику первый пуск должен был быть где-то в году 2004. Так что о графике - лучше помолчать
И еще. Будет стартовать карандаш с ПН в 1.2 тонны. Выдающееся достижение. :grin: :grin:
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Указом Президента РФ от 06.01.95 г. «О разработке КРК Ангара» работы по созданию ракетного комплекса «Ангара» определены как работы особой государственной важности. В марте вышел приказ Министерства обороны РФ по этому комплексу. 26 августа 1995 г. вышло Постановление Правительства РФ, определившее этапность создания комплекса «Ангара», утвержден генеральный план-график создания комплекса, объёмы его финансирования, а также кооперацию соисполнителей. В постановлении был определен срок начала лётных испытаний комплекса — 2005 годvlad2654 написал(а):
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
Союз-2.1в уже улетел. И ЦиХу никто не навязывал делать семейство РН. И Ангара-1.2ПП полетит по суборбитальной траектории в отличие от самарской машины и изделий фирм других стран.gothic2m написал(а):
Tabib написал(а):
Вообще-то Союз 2.1в - это развитие королёвского Союза. Ангара полностью новая разработка. И причём тут суборбитальный полёт? Или Вы думаете Ангара всегда будет по суборбитальной траектории летать?
Tabib написал(а):
В каком смысле не навязывал? ЦиХ предложил, Роскосмос согласился. В чём проблема?
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Вообще-то немного не так. "Ангара" в свое время планировалась как носителья для военно-космических сил России. Отсюда и некоторые ее особенности, в частности не очень большая ПН для вывода на низкие орбиты (сравнимые с "Протоном"). Для РН, которая должна была бы эксплуатироваться в системе Роскосмоса был другой конкурс. И там ЦиХ конкурс проиграл. Для Роскосмоса было принято семейство "Русь-М" с более высокими полезными нагрузками. Более того, "Русь-М" изначально проектировалась и под пилотируемые полеты, чего нельзя сказать о "Ангаре".gothic2m написал(а):
И не ЦиХ предложил - Роскосмос согласился. Поповкин, ставший главой Роскосмоса своим волевым решением закрыл программу "Русь-М", мотивируя это экономическими, ЕМНИП, вопросами. И чего бы не проталкивать свое любимое детище, ибо когда он был в системе МО то именно для военных и планировалась "Ангара".
В результате мы в середине 2-го десятилетия надеюсь будем иметь носитель, созданный по технологии четвертьвековой давности, с отнюдь не выдающимися ТТХ. А новый, перспективный носитель был помножен на ноль
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
gothic2m написал(а):
http://www.buran.ru/htm/memory32.htm
+ Низкая тяговооруженность и высоконапряженный РД-191. Высокая стоимость РН, которая, по заверениям ЦиХ, при серии удастся снизить в 2,5-3 раза.
А так, военные получат свою тяжелую ракету-носитель со стартом в России :OK-)
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Попробую "мазками" обрисовать ситуацию, но не ранее обеденного перерыва. Если смогу = раньшеgothic2m написал(а):
Добавлено спустя 8 часов 34 минуты 29 секунд:
Как вы знаете, я об этом писал выше, "Ангара" изначально проектировалась под нужды военных. И в соответствии с ТЗ она должна была выводить грузы массой примерно в 20-25 тонн. Больше военным просто было не нужно.gothic2m написал(а):
При этом планировалась модульная конструкция ракеты и возможности выводить от 1,5 тонн до максимума. Хотя непонятно, зачем менять существующие РН такого класса, производство которых отлажено, к тому же можно еще использовать и достаточно большое количество конверсионных ракет. Практически получалось, что до "Ангары-А3" включительно у нас и сейчас есть вся линейка. Единственный минус этой линейки - токсичное топливо.
Под нужды Роскосмоса проектировалась линейка носителей "Русь-М". Первоначально все работы планировались на околоземной орбите. И поэтому и новые корабли планировались исключительно на работу на околоземной орбите. Однако Роскосмос резко сменил направление (не исключено, что под влиянием США) и теперь корабль должен был способен совершить облет луны. А это совсем другие ТТТ и новое ТЗ.
Одновременно своим решением Поповкин закрывает "Русь-М" и теперь уже "Ангара" будет и пилотируемым носителем.
Но тут появляются несколько но.
Когда проходил конкурс на «Русь-М», проигрыш ГКНПЦ был достаточно обоснованным. Условия тендера содержали совершенно четкие технические требования, которые «Ангара» выполнить не могла.
А именно: космодром Восточный находится на расстоянии примерно одной тысячи километров от береговой линии и трасса полета ракеты над сушей такова, что очень трудно найти место, куда можно сбрасывать отработавшие блоки. Поэтому одна из особенностей проекта «Русь-М» сводилась к тому, что ближайший допустимый район падения по экологии, по требованиям безопасности, по возможности отчуждения этих территорий находится в Охотском море на дальности 1250–1300 километров.
«Ангара» в том виде, в каком она сейчас делается, – трехступенчатый носитель, который не может сбросить блоки первой ступени на такой дальности. Это законы физики. Первое, что пришлось сделать специалистам Центра Хруничева, – трансформировать «Ангару» из трехступенчатой в двухступенчатую РН, сняв с нее третью ступень. Как только это было сделано, появилось верхнее ограничение по грузоподъемности носителя. Ракета с трудом дотягивала до 20 тонн, и ее невозможно модифицировать в направлении увеличения грузоподъемности. Вот первый недостаток «Ангары».
Второй связан с расположением Восточного. Космодром находится на Дальнем Востоке, и вся трасса полета на участке работы второй ступени проходит над Тихим океаном. Протяженность этой трассы – примерно семь тысяч километров. Безотказной техники, как известно, не существует. Нельзя исключать аварии двигательной установки или чего-нибудь еще именно на этом участке полета. Теоретически сбой возможен в любой момент, поэтому и аварийная посадка спускаемого аппарата с экипажем может произойти в любой точке на трассе протяженностью семь тысяч километров. А значит, возникает очень много вопросов – как искать космонавтов, сколько времени им удастся продержаться на плаву и т. д.
В проекте "Русь-М" изначально уделялось особое внимание безопасности и возможности выхода из нештатных и аварийных ситуаций именно на участке полета над акваторией. Поэтому вторая ступень РН «Русь-М» специально создавалась на основе четырех невзрывоопасных двигателей, вводился режим полета при отказе одного из них (был высокий уровень резервирования), разработаны специальные алгоритмы, позволяющие даже в этом случае либо продолжать полет, либо вывести корабль в заранее заданный район, где его проще и быстрее найти. Все было подчинено одной цели – обеспечению безопасности экипажа.
Ничего подобного сделать на «Ангаре» невозможно. У нее на второй ступени один двигатель РД-191. Он откажет – и спускаемый аппарат плюхается в любом произвольном месте на трассе. Это было существенным элементом, который предопределил выбор в пользу проекта «Руси-М».
Другой вопрос – финансовые затраты несоизмеримы: «Русь-М» – абсолютно новый носитель, при создании которого используются самые современные технические и технологические решения, а «Ангару» делают уже почти 20 лет. Поговаривают, что именно финансовые соображения стали решающим фактором при принятии решения о прекращении работ по «Руси-М», которое руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин озвучил на Правительственном часе в Госдуме в октябре прошлого года.
Это так, если очень коротко. Можно разобрать еще другие позиции в этих носителях. Если есть необходимость - можно сделать выборку по этой теме
kukuin
Активный участник
- Сообщения
- 1.182
- Адрес
- Подмосковье
Спасибо :OK-)vlad2654 написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Да по графику В.В. Путина.vlad2654 написал(а):
Так что все норм - дали денег, выкатили ракету.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Ну не стоит так тупить. По графику Путина, а ранее по графику Медведева..... График отстает на ДЕВЯТЬ ЛЕТ. О нужности этой РН уж столько писали, что и повторять не хочетсяmarinel написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Недовольные будут всегда, однако корейцы не побрезговали.vlad2654 написал(а):
У меня как раз обратное ощущение, что тупите вы. Расчитывать что в соглашение подписанное в 1994 г. будет выполнено при полном п....це в стране, мог только .......vlad2654 написал(а):
Отсюда вывод - с подсчетом нужно быть аккуратным и считать от того момент, когда дали деньги, это правильно и справедливо. Ну и кто тупит?
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Корейцы, чтобы вы знали, уважаемая marinel не использовали РН "Ангара". То, что они использовали - это УРМ-1, первая ступень этой РН. Которая из трех запусков отработала штатоно только в одном.... Можно считать, что не побрезговали. То вот только та же корея заявила, что если третий запуск пройдет нештатно, то она обратиться за помощью к Индии...marinel написал(а):
Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Вся эта программа, известная под названием "Ангара" была начата именно в то время, о котиором вы говорите. Более того, программа неоднократно "модернизировалась". А последнее решения Поповкина - это вообще за пределами реалий. закрывать перспективную программу в пользу той, которая не может выполнить условия Роскосмоса - это чисто по-русски. Как в свое время говорилди - волюнтаристское решение. Делать ставку на неперспективное изделие только из-за того, что чиновник сам бы в своек время заинтересован в этом изделии - это чисто по-русски. Дескать, что выгодно мне - выгодно стране. К счастью это не так. но разрушающее действие Поповкин произвел. Мы будем в ближайшее десятилетие иметь устаревший комплекс. Более того, через 5-10-15 лет мы вынуждены будем все равно делать новый носитель. Разница в том, что сейча этот носитель был бы в первых рядах, а через 10 лет мы будем одними из 3-5 стран, которые будут иметь такой носитель. Причем у них он будет отработан к тому времени, а мы только начнем его делать. Зато будем говорить о том, что этот носитель не имеет аналоговmarinel написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Дважды. Во втором и третьем запуске. Первая авария была на этапе работы первой ступени ЕМНИПgothic2m написал(а):
vlad2654 написал(а):
:?
http://ru.wikipedia.org/wiki/KSLV-1
Так что УРМ-1 отработала штатно все три раза.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Сложно сказать что 3 раза, когда вы сами цитируете из викиgothic2m написал(а):
Интересно. Как может ошибочно работать 2 ступень, если не отработала еще первая ступень. В чем причина взрыва нам так и не сказали.gothic2m написал(а):
А вообще штатно считается, когда она выполнила свои функции. В первом случае створка обтекателя не позволила ракете набрать первую космическую, хотя к работе ступени претензий нет. А вот взрыв на этапе работы первой ступени - при этом сложно говорить, что УРМ отработал штатно. Хотя это и мое ИМХО