Общие вопросы космонавтики II

[Barbudos]

Спорите всё, спорите...А "Орион" уже полетел"! :good:

 

[vlad2654]

Да, как и говорили. В конце 2014 года.

 

[MRJING]

Законопроект о национальной обороне США на 2015 г. (акт, детализирующий оборонные расходы) содержит запрет на закупку новых российских ракетных двигателей РД-180 для ракет, используемых для запусков в интересах Пентагона, сообщило агентство Reuters

http://www.vedomosti.ru/politics/news/3 ... nyj-kosmos
Как я понял, всё таки откажутся от РД-180 в США.

 

[Anduriel]

Переименуют РД-180 в РД-181 и будут покупать дальше. Бизнес.

 

[Tabib]

Переименуют РД-180 в РД-181 и будут покупать дальше. Бизнес.

Для госзаказчика сделают американский (для Atlas-5). Антарес будет летать на РД-180 или РД-181. НК-33 никому не нужен - заменят на энергомашевские опять же.

 

[КС]

Для госзаказчика сделают американский.

Может быть, через пять лет и если 5 ярдов зелёных найдут, а скорее всего Хусейныч уйдёт и всё устаканится, республиканцы "более грозные" но и несколько адекватнее "дерьмократов".

 

[Anduriel]

республиканцы "более грозные" но и несколько адекватнее "дерьмократов"

ПО-моему они там все на голову трахнутые, по крайней мере из рассказов жителей США.
С другой стороны, интересно, как на монополию республиканцев отреагирует чернокожие. Они-то в большинстве своем за демов голосуют, ибо респы их не любят.

 

[КС]

Я предполагаю исходя из прошлого опыта по договорам - республиканцы более "приличные люди".

 

[asktay]

Таак. Ну вот, как и ожидалось:
Россия собралась построить ракету для полетов на Марс

Россия собралась построить ракету для полетов на Марс. Носитель должен быть готов к 2040 году, сообщается в проекте долгосрочной программы освоения дальнего космоса, направленном на согласование в правительство, передает ТАСС.

Марсианскую миссию планируется осуществить с международным участием. «Предлагается создание космического ракетного комплекса с ракетой космического назначения сверхтяжелого класса второго этапа грузоподъемностью 160-200 тонн с выходом на летные испытания к 2040 году с целью реализации марсианской экспедиции в рамках международной кооперации», — отмечается в тексте документа.

Программа также предусматривает создание к 2028 году сверхтяжелой ракеты для полетов на Луну. Ее грузоподъемность оценивается в 80-85 тонн. В том же году Россия приступит к строительству орбитальной станции у Луны.

Кроме того, предполагается к 2035 году создание многоразовых космических буксиров с электрореактивными двигателями, предназначенных для доставки грузов с орбиты Земли на Луну. Их модернизированные версии будут полезными для обеспечения работы марсианской миссии к 2040 году, указывается в проекте. К 2040 году выводить корабли к Луне планируется при помощи ракет-носителей с многоразовыми первыми ступенями.

Разработкой средств выведения космических аппаратов и кораблей (в том числе и ракеты-носителя) специалисты планируют заняться в период с 2025 по 2050 год.

В составлении долгосрочной программы освоения дальнего космоса и участии в ней задействованы Роскосмос, «Росатом», Институт космических исследований Российской академии наук, Курчатовский институт и ЦНИИмаш.

http://lenta.ru/news/2014/12/11/mars/

Добавлено спустя 20 минут 19 секунд:

vlad2654
Мои поздравления с пенсией Как там у Печкина: я новую жизнь начинаю: на пенсию выхожу

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Особенно доставляют буксиры многоразовые. Так можно было бы 80-ти тонные блоки Лунной орбитальной станции и лунные блоки с Земли на Луну в беспилотном режиме возить, пусть и неск. месяцев, зато с низкой орбиты Земли на Луну без потери 2/3 веса на топливо...

 

[vlad2654]

Мои поздравления с пенсией Как там у Печкина: я новую жизнь начинаю: на пенсию выхожу

Спасибо! Коллеги поздравили, ну я разумеется проставился. А вот начальство поздравило меня по всей программы. Предложило написать заявление о досрочном расторжении трудового договора по взаимному соглашению. И хр..н с ними. Работу найду всегда. Уже есть предложения, после новогодних праздников буду решать.

Особенно доставляют буксиры многоразовые. Так можно было бы 80-ти тонные блоки Лунной орбитальной станции и лунные блоки с Земли на Луну в беспилотном режиме возить, пусть и неск. месяцев, зато с низкой орбиты Земли на Луну без потери 2/3 веса на топливо...

Где-то писалось о этих буксирах. Надо найти параметры. Они действительно будут таскать грузы несколько месяцев при минимальном расходе

 

[Tabib]

Таак. Ну вот, как и ожидалось:
Россия собралась построить ракету для полетов на Марс

Россия собралась построить ракету для полетов на Марс. Носитель должен быть готов к 2040 году, сообщается в проекте долгосрочной программы освоения дальнего космоса, направленном на согласование в правительство, передает ТАСС.

Марсианскую миссию планируется осуществить с международным участием. «Предлагается создание космического ракетного комплекса с ракетой космического назначения сверхтяжелого класса второго этапа грузоподъемностью 160-200 тонн с выходом на летные испытания к 2040 году с целью реализации марсианской экспедиции в рамках международной кооперации», — отмечается в тексте документа.

Программа также предусматривает создание к 2028 году сверхтяжелой ракеты для полетов на Луну. Ее грузоподъемность оценивается в 80-85 тонн. В том же году Россия приступит к строительству орбитальной станции у Луны.

Кроме того, предполагается к 2035 году создание многоразовых космических буксиров с электрореактивными двигателями, предназначенных для доставки грузов с орбиты Земли на Луну. Их модернизированные версии будут полезными для обеспечения работы марсианской миссии к 2040 году, указывается в проекте. К 2040 году выводить корабли к Луне планируется при помощи ракет-носителей с многоразовыми первыми ступенями.

Разработкой средств выведения космических аппаратов и кораблей (в том числе и ракеты-носителя) специалисты планируют заняться в период с 2025 по 2050 год.

В составлении долгосрочной программы освоения дальнего космоса и участии в ней задействованы Роскосмос, «Росатом», Институт космических исследований Российской академии наук, Курчатовский институт и ЦНИИмаш.

http://lenta.ru/news/2014/12/11/mars/

В гостях у сказки.

 

[asktay]

Уже есть предложения, после новогодних праздников буду решать.

:good: Все к лучшему :OK-)

Особенно доставляют буксиры многоразовые. Так можно было бы 80-ти тонные блоки Лунной орбитальной станции и лунные блоки с Земли на Луну в беспилотном режиме возить, пусть и неск. месяцев, зато с низкой орбиты Земли на Луну без потери 2/3 веса на топливо...

Где-то писалось о этих буксирах. Надо найти параметры. Они действительно будут таскать грузы несколько месяцев при минимальном расходе

И что самое интересное, могут обратным рейсом с Луны компоненты топлива (Н2+О2), на Луне добытые, на низкую земную орбиту привозить, заправлять ступени, стартующие на Марс, скажем...

 

[vlad2654]

В гостях у сказки.

Можно и такое сказать. Надо было сначала закрывать проект "Русь-М", теперь вроде бы заново открывать работы, чтобы понять, что "Ангара" ни на что серьезное на перспективу не годится. Только на замену существующих

 

[Tabib]

Только на замену существующих

Справедливости ради, тяжелая Ангара (в одной модификации!) должна была обеспечить России (МО РФ) независимый доступ на ГСО - стартовые комплексы Протона-К (теперь М) в Казахстане. Уже потом аппетиты у промышленности в лице ЦиХа выросли и он выкатил семейство РН с УРМами, Байкалом...
теперь вот космонавтов будут окормлять.

 

[dign]

Космический ядерный реактор

Картинки
http://sdelanounas.ru/i/d/3/d/d3d3LmF0b ... A4NDc=.jpg

http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGF ... wZw==.jpeg

И немного теории
http://argr.livejournal.com/10416.html
http://argr.livejournal.com/10643.html
http://argr.livejournal.com/10966.html

 

[marinel]

Предложило написать заявление о досрочном расторжении трудового договора по взаимному соглашению

OFF. Тут есть повод нормально заработать через суд.
:OK-)

 

[vlad2654]

OFF. Тут есть повод нормально заработать через суд.

Нет, не собираюсь. Мне предложили после нового года более нормальные условия. сейчас рассматриваю. Можно было бы конечно, но.... они и без меня в ближайшее время вляпяются по самое нехочу

 

[Tabib]

OFF. Тут есть повод нормально заработать через суд.

Нет, не собираюсь. Мне предложили после нового года более нормальные условия. сейчас рассматриваю. Можно было бы конечно, но.... они и без меня в ближайшее время вляпяются по самое нехочу

:good: Действительно, зачем трепать себе нервы и транжирить аремя, тем более, если на новом месте за него заплатят? А воришки рано или поздно сами себя наказывают.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Космический ядерный реактор

Картинки
http://sdelanounas.ru/i/d/3/d/d3d3LmF0b ... A4NDc=.jpg

http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGF ... wZw==.jpeg

И немного теории
http://argr.livejournal.com/10416.html
http://argr.livejournal.com/10643.html
http://argr.livejournal.com/10966.html

Реактора еще нет, а когда появится (мегаваттного класса), то очень слабо будет востребован, если исходить из лунных планов Роскосмоса (в нынешней редакции).
ps
На лунные планы России сброшу ссылочку вечером, где указаны их слабые места.

 

[asktay]

В гостях у сказки.

Чего тут "сказочного", если все технологии, нужные для программы уже есть в обойме... Про "просралиполимеры" просьба не писать. Это моветон и эмоции. Только логика приветствуется.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Мегаваттный реактор не нужен. Тяга современных ионных двигателей измеряется Ньютонами, а не Килоньютонами. Там солнечных батарей достаточно. В вакууме с одного квадратного метра реально иметь до 300-400 Вт под прямым углом к Солнцу. Все реально абсолютно. А для первых лунных станций достаточно и грязных реакторов на изотопах. Там сотнями киловатт измерялась мощность на древних как гавно мамонта реакторах для спутников...

 

[vlad2654]

asktay
Я пожалуй понимаю, о чем хотел сказать камрад Tabib, говоря "в гостях у сказки". Это разумеется мое ИМХО, но тем не менее. Обычно цикл создания и доведения до серии крупных проектов может занять лет 10-15. В России этот период запросто может увеличиться. Вроде бы мы с нашим опытом строительства ракет запросто можем сделать и сверхтяж, тут сомнений у меня нет. Сомнения возникают, когда говорят о датах.
Например, как пишут

Программа также предусматривает создание к 2028 году сверхтяжелой ракеты для полетов на Луну. Ее грузоподъемность оценивается в 80-85 тонн. В том же году Россия приступит к строительству орбитальной станции у Луны.

Вот тут и возникают вопросы. Ракета, которая могла бы стать основой для создания такого сверхтяжа у нас была - "Русь-М". В одной из своих модификаций она могла вывести на НОО до 54 тонн, что значительно больше, чем ныне строящаяся "Ангара" (у нее в варианте "Ангара-7В" только 40,5 тонн). Причем модернизационный потенциал у "Руси" был - ее грузоподъемность можно было увеличить до почти 100 тонн (до 80-85 - точно). В отличии от "Ангары" у которой такого потенциала не было.
Но программа закрыта Поповкиным, который решил строить "Ангару". И хотя сейчас ходят слухи, что вроде бы программа вновь начата - пока никаких точных данных нет. Зато в бытность руководителем Роскосмоса Поповкин инициировал конкурс, на котором выиграла опять же "Машина" фирмы Хруничева ЕМНИП. Это носители (их 2) "Енисей-5" и "Амур-5". Почему два - ХЗ. Было бы понятно, если бы "Енисей-5" был бы "заточен" под Байконур, а "Амур-5" под Восточный. Но нет. На Байконуре эти носители использовать не собираются.
Но... Если "Русь-М" и та же "Ангара" имеет размеры, позволяющие перевозить их по ж/д на Дальний Восток, но ни "Амур-5", ни "Енисей-5" по ж/д перевезти невозможно. Диаметры боковых блоков более 4 метров (ЕМНИП 4,1), диаметр центрального - 7,7. А ведь на ДВ по пути на космодром множество тоннелей... Придется и их расширять. Вот и встает вопрос, а когда смогут проделать все эти мероприятия?
И еще одна деталь. Американский "Сатурн-5" поднимал на низкую орбиту до 140 тонн из которых потом 47 шли к Луне. Если мы планируем 80-тонник, то придется делать многозапусковую схему, собирая лунный модуль на орбите земли. Значит понадобится место сборки, т.е некое подобие верфи. Планов то громадье, насколько вот они выполнимы